Помогаем зависимым
и их семьям

ОБЪЕКТИВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О РЕАБИЛИТАЦИИ ЗАВИСИМЫХ ОТ АЛКОГОЛЯ И НАРКОТИКОВ


Мы свяжемся с Вами и проконсультируем,
как помочь себе и своим близким
справиться с зависимостью.

Алкаголь у ссср вікіпедыя

Алкаголь у ссср вікіпедыя

Сухі закон у СССР і яго наступствы

Большасць аналітыкаў сыходзіцца ў меркаванні, што гэтая пастанова адыграла прыкметную ролю ў развале і збядненні калісьці вялікай дзяржавы Саюза Савецкіх Сацыялістычных Рэспублік.

Барацьба з п’янствам ўзнімалася не раз у савецкім саюзе, але кожны раз да сур’ёзных крокаў не даходзіла. Узяць да прыкладу Іосіфа Сталіна (Джугашвілі) — гэты цвёрды і жорсткі чалавек не мог забараніць алкаголь, у тым ліку і віно, бо нарадзіўся ў Грузіі, дзе ўжыванне віна-гэта найстаражытная традыцыя. Брэжнеў таксама любіў выпіць, таму так і не прыняў падобнага закона, хоць як казаў Гарбачоў Брэжнева ўсе штурхалі да гэтага. Хрушчоў усё рабіў на заходні манер і быў заняты ў асноўным сельскай гаспадаркай. Іншыя «кіраўнікі» СССР былі ва ўладзе занадта мала. Каб закрануць і гэтае пытанне.

А зараз па парадку разгледзім усе плюсы і мінусы гэтага ўказу.

У перыяд 1986-90 гадоў працягласць жыцця мужчынскага насельніцтва дзяржавы павялічылася на 2,5 года і дасягнула амаль 63 гадоў, што па сённяшніх мерках здаецца проста неймавернай лічбай. Таксама намеціўся пералом у барацьбе з сардэчна-сасудзістымі захворваннямі. Злачыннасць у стане алкагольнага ап’янення паменшылася ў некалькі разоў.

Гэты перыяд у савецкім плане пабудовы камунізму называўся дванаццатай пяцігодкай. Тое, што стварыў гэты ўказ, можна зразумець, ацаніўшы якую ролю адыгрывала продаж алкаголю ў двух папярэдніх пяцігодках. Вытворчасць і рэалізацыя алкагольнай прадукцыі складала па некаторых падліках 25-30% прыбытковасці бюджэту. Дык вось у першыя гады дванаццатай пяцігодкі вытворчасць гарэлкі-асноўнага традыцыйнага народнага напою знізілася з 806 мільёнаў да 60 мільёнаў літраў. Гэты перыяд стаў па многіх эканамічных складнікам упадочным: патаннела нафту, Чарнобыль, да таго ж «забарона» алкаголю. Усё гэта прывяло да таго, што ўпершыню за шмат гадоў бюджэт недалічыўся многіх адсоткаў і стаў дэфіцытным! Гарбачоў занадта позна ўсвядоміў і ацаніў свае памылкі ў гэтым пытанні, таму некаторы паслабленне «Сухога закону» ўжо не магло выратаваць краіну ад эканамічнага крызісу.

Урад, прымаючы такі закон, не ўлічыла, што на Русі заўсёды ўжыванне алкаголю было традыцыяй. Вядома гарэлка з’явілася нашмат пазней, але можна ўспомніць пра народныя напоях дарэвалюцыйнага перыяду: брага, квас, мядок, ратафии. Дарэчы можна сказаць, што ўжыванне алкаголю было не толькі мужчынскі асаблівасцю, але і жаночай. Напиток- ратафия нават часам называлі «жаночай гарэлкай». Ні адзін народнае свята не праходзіў без ужывання алкагольных напояў, вядома ў гэтых напоях была менш крэпасць, але ў той жа час іх пілі ў вялікіх колькасцях. Значэнне алкаголю ў гісторыі краіны цяжка пераацаніць, нават у казках, байках і іншых народных творах часта сустракаецца згадка алкаголю. Да прыкладу ўсім вядомая фраза з рускіх казак: «І я там быў, мёд, піва піў». Многія сучаснікі імператара Аляксандра 3 казалі пра вялікую прыхільнасці кіраўніка да алкаголю. Пры гэтым алкаголь не перашкаджаў яму цвёрда кіраваць краінай, Расія валодала бясспрэчным аўтарытэтам у Еўропе.

Так што, калі кажуць пра шкоду алкаголю на жыццё, а не на здароўе, то я б сказаў, што гэта пытанне псіхалагічны: калі чалавек маральна заможны. То ён заўсёды можа спыніцца, то ёсць ведае меру.

Абмежаванне продажу гарэлкі прывяло зусім ня да таго эфекту, якога чакалі заканадаўцы. Замест цвярозасці народа яны ўбачылі велізарныя чэргі ў крамах, народ спазняўся на працу, студэнты прагульвалі заняткі. Тыя хто не хацеў стаяць у чэргах пачынаў спажываць розныя хімічныя рэчывы, якія змяшчаюць спірт: адэкалоны, клеі, розныя мыйныя сродкі. Гэта прыводзіла да вялікага ліку смерцяў сярод працаздольнага насельніцтва.

У краіне расцвілі самагонаварэнне і продаж падробленай гарэлкі. Гэта з’ява і зараз квітнее ў Расіі, у з прычыны высокіх коштаў на легальны алкаголь. Пенсіянеры і алкоголезависимые людзі гатовыя піць усё, што пахне спіртам, а дзяржаве і ўраду ўсё роўна. Што тысячы нашых суайчыннікаў гінуць ад «смаленай» гарэлкі, бо не могуць сабе дазволіць дарагую якасную прадукцыю.

Адзін з тых хто разваліў нашу краіну-першы прэзідэнт Расеі Барыс Мікалаевіч Ельцын, сам вялікі аматар выпіць, прыняў адзіна дакладнае решение- адмяніў дзяржаўную манаполію на гарэлку. Паступова акцызы ад продажу алкаголю склалі 50 мільярдаў рублёў (3-5% бюджэту). Але ж, каб жорстка спыняць падпольную вытворчасць алкаголю, то гэтая лічба можа вырасці ў некалькі разоў.

асобам, якія працуюць са складанымі прыборамі і механізмамі, асобам,

П’янства як спрадвечная рыса рускіх

П’янства ўласціва рускаму народу

Выкарыстоўваюць, калі хочуць падкрэсліць неадукаванасць і адсталасць рускага народа

Гэты міф ўстойлівы і сярод саміх рускіх — маўляў, паглядзіце на алкашоў-суседзяў! Але, ведучы размову аб характары народа, трэба засноўвацца не на выключэннях, хоць і вельмі прыкметных, а на ўсім народзе — прычым не толькі ў сучаснасці, але і ў больш ранняй гісторыі (ўласціва п’янства народу як такому ці ж выклікана ў цяперашнім часе какими- альбо прычынамі).

Першапачатковымі, першымі па часе і дамінуючымі на працягу ўсяго перыяду Старажытнай Русі (IX-XIV стст.) З’яўляюцца алкагольныя напоі, сыравінай для якіх служылі бярозавы сок, вінаград, мёд. Пры гэтым вінаградныя віны былі рэдкія, выкарыстоўваліся шляхтай ці ж у рытуальных мэтах. Хлебнае віно (гарэлка) паўстала ў XV-м стагоддзі (гл. В.У. Похлебкин, »Гісторыя гарэлкі»).

Як і практычна ўсюды і ва ўсе часы, вытворчасць гарэлкі было абвешчана дзяржаўнай манаполіяй. Для папаўнення казны целовальникам прадпісвалася «пітун ад Цароў шынкоў зусім не адганяць» і «кружечный збор здаваць у Царову казну супраць мінулых з прыбыткам», гэта значыць заклікалі ўсяляк пашыраць збыт гарэлкі. Прасцей кажучы, народ спайваюць спецыяльна.

Тым не менш, гаворка ідзе зноў жа пра «пітун», а не пра народ ў цэлым. І.Г. Прыжов ў працы »Гісторыя шынкоў ў Расіі» піша: «Піцьцё не было заганай, раз’ядаюць народны арганізм. Яно складала весялосьць, задавальненне, як гэта відаць з слоў, укладзеных старажытнарускім граматником у вусны Уладзіміра: «Русі ёсць весялосьць піць — не можа без таго быці». Але прайшлі стагоддзя, і тую ж прымаўку дылетанты ад навукі сталі прыводзіць у прыклад рускага п’янства. »Тлумачу: піць на Русі прынята падчас весялосці, свята; але ніяк не ў будні. Калі б алкаголь быў бы паўсядзённым нормай жыцця, згадкі пра радасьць не было б: кожны алкаголік ведае, што п’янства — гэта цяжкая праца, кажучы словамі старога анекдота.

Так, рускія п’юць — і п’юць ня мала; па здольнасці сесці і выпіць за адзін прысест вялікая колькасць гарэлкі нам у свеце мала канкурэнтаў. Падобныя легенды ходзяць пра ірландцаў, але я асабіста не правяраў. Аднак пытанне шматпланавы, і яго трэба разглядаць з розных бакоў.

Па-першае, уменне выпіць столькі — гэта, як ні круці, паказчык, вобразна кажучы, могучести здароўя. Працытую ўрывак з »шалапутнымі нататак пра ЗША»:

«Як-то раз мы з маім прыяцелем Алегам натыкнуліся на аб’яву ў інтэрнэце аб дыскатэцы ў суперпрестижном Універсітэце Джорджтаўн … калі коратка: натоўпы п’яных студэнтаў валяліся пад / над / побач з машынамі. Піва лілося на галаву, лабавыя шкла, на майкі сябровак і часткова ў горла. Такога натоўпу п’яных падлеткаў я наогул нідзе не бачыў, нават на сваім выпускным вечары. Хоць тут былі далёка не падлеткі. Бо ў ЗША піва піць можна толькі з 21 года. Я, шчыра кажучы, наогул слаба ўяўляю як так можна нацешыцца выключна півам. Я б асабіста гэтулькі не выпіў, проста вадкасці ў мяне гэтулькі не змясцілася б. Зайздрошчу амерыканцам: яны валодаюць дзіўнай здольнасцю упівацца пры мінімальных выдатках фінансавых сродкаў, я так не ўмею. »

Я не заклікаю да «піць трэба больш», але піць трэба умець. Памятаеце, у «Садко» эпізод адбору жадаючых далучыцца? Выпіць чашу зялёная віна, а потым утрымацца на нагах пасля багатырскага ўдару. Прыгадалася: у раннім юнацтве, чытаючы раманы Чэйза і Хаметта, я дзівіўся уменням галоўнага героя: зайсці ў бар, выпіць дзве падвойныя порцыі віскі, а затым біцца, страляць (трапна) і ў канцы буянага дня яшчэ і заняцца любоўю. Гэта ўсё — пасля двух падвойных порцый без закускі! Сапраўды супергерой. А потым я даведаўся, што порцыя — гэта зусім не 100 грам, а ўсяго толькі 20. З лёдам і содавай …

Па-другое, калі для рускага чалавека паловы літра гарэлкі з’яўляецца натуральнай порцыяй, як пісаў Вайновіч, гэта не значыць, што ён яе выпівае кожны дзень. Па паказчыку спажывання алкаголю ў цэлым рускія зусім не на першым месцы.

Скажам, у 2002 годзе, па дадзеных economist.com, на першым месцы быў Люксембург. У пераліку на чысты спірт — 12 літраў у год. Расія ж займае ў гэтым рэйтынгу сціплае 12-е месца.

А па дадзеных міжнароднай арганізацыі аховы здароўя (International Health Organization) за 2004 год гран-пры аддадзены Угандзе: 19.47 літраў у год (а што яны там п’юць, я нават уявіць баюся). Расія — на 19-м месцы.

У многіх краінах п’янства мае сапраўды векавыя традыцыі. У сваёй кнізе «Гісторыя п’янства ў Англіі» Артур Шодуэлл піша: «У VI стагоддзі мы знаходзім указанне на існаванне гэтай заганы (п’янства) сярод духавенства. У 570 годзе кіраўнік Гольдас Мудры выдаў дэкрэт, якім «кожны манах, напившийся да таго, што не ў стане будзе спяваць падчас службы — будзе заставацца без вячэры». »

У паўднёвых краінах нярэдка віно спакойна даюць дзецям, аж да таго, што немаўляці даюць у анучцы хлебны мякіш, змочаны віном. Каб не крычаў, а спаў.

У 1913 г. спажыванне алкаголю на душу насельніцтва было ў нас удвая менш, чым ў 1984 г. Так што п’янства не з’яўляецца для рускіх ні «нацыянальнай рысай», ні нават «глыбокай гістарычнай традыцыяй». Распаўсюджванне п’янства ў нас можна параўнаць з сучасным распаўсюджваннем наркотыкаў. Цытую В.У. Похлебкина:

«Першае савецкі ўрад неўзабаве пасля кастрычніка 1917 года ўвогуле аб’явіла гарэлку па-за законам на час аднаўлення парадку ў краіне. Гэта быў верны і смелы крок. Ён прывёў да бліскучым вынікам. Ужо ў 1923-1924 гадах спецыяльная дэлегацыя ангельскіх тред-Юніён, інспектаваў Расію, у сваім справаздачы паказала на тое, што ні ў адным з яе раёнаў члены дэлегацыі не зарэгістравалі таго з’явы, якое было вядома ва ўсім свеце як «рускае павальнае п’янства», і могуць канстатаваць, што бальшавікам удалося стварыць новую псіхалогію ў працоўнага класа — пагарду і нянавісць да п’янства … (Расія. Афіцыйны справаздачу дэлегацыі брытанскіх тред-Юніён, які наведаў Расію і Каўказ ў лістападзе — снежні 1924 г. — выд. ВЦСПС. М., 1925. — стар. 156).

Падкрэсліваючы змяненне сітуацыі з гарэлкай ў краіне ў сувязі з якія адбыліся ў ёй палітычнымі зменамі, дэлегацыя адзначала: «Продаж спіртных напояў накшталт лёгкага віна і піва дазволена. …. Ні ў горадзе, ні ў клубе няма буфетаў са спіртнымі напоямі, і яны ўжываюцца звычайна толькі за абедам у рэстаране і дома. … На вуліцы часам можна сустрэць людзей падпіўшы, але для тых, хто ведае дарэвалюцыйную Расею, цалкам ясна, што п’яных на вуліцы і ў грамадскіх месцах практычна не стала. »

Чаму спажыванне алкаголю ўзрасла пазней і стала катастрафічна вялікім пасля т.зв. перабудовы, і ўсё працягвае павялічвацца? А ўсё проста: няма той самай праславутай ўпэўненасці ў заўтрашнім дні. Тое, у што спрабуюць ператварыць Расію, настолькі несумяшчальна з беларускай менталітэтам, што народ проста не можа на ўсё гэта глядзець цвярозымі вачыма. «Крытычная маса», калі бяруцца ўжо не за шклянку, а за сякеру, яшчэ не дасягнута, і, магчыма, народ канчаткова сап’ецца раней — гэтаму вельмі садзейнічае як рэклама «алкагольнага ладу жыцця», так і вытворчасць всеразличных эрзацев невядома кім. За адны «кактэйлі» ў банках складу «хімія + вада + спірт» трэба саджаць усіх вытворцаў як ворагаў народа — у літаральным сэнсе слова.

Выдатная артыкул, з цікавасцю прачытаў. Няхай кожны з нас ведае, што да чаго, і не саромеецца навязанай яму «белымі і пушыстымі» еўрапейцамі, фальшывай гісторыі і надуманых звычак.

«Белым і пухнатым» еўрапейцам выгадна, каб нас лічылі адсталай, «варварскай» нацыяй. А звычкі сапраўды надуманыя …

Артыкул добрая ў тым сэнсе, што падымае найвостры пытанне — пра ўплыў алкагалізму на здароўе нацыі і перспектывы яе далейшага існавання.

Артыкул плоха тым, што яе аргументацыя будуецца па схеме «Самі такія!» — маўляў, у Еўропе і Амерыцы п’юць ня менш.

Гэта параўнанне наўрад ці карэктна — агульнавядома, што алкаголь па-рознаму дзейнічае на розныя этнасы. Дапусцім, у Закаўказзе з іх стогадовымі традыцыямі вінаробства і не меншым колькасцю спажыванага спіртнога — алкагалізму расійскага тыпу не назіраецца зусім. Праблема не ў тым, ці п’юць у нас больш (або менш). Праблема ў тым, што ў нас напівацца мацней і пачварнага і співаюцца хутчэй. Прычыны гэтага досыць складаныя і, несумненна носяць складаны комплексны характар. Так, ёсць аргументаванае меркаванне, што гэтаму спрыяюць асаблівасці славянскага генатыпу.

Ну, і зусім дрэнная артыкул з-за некарэктных спробаў абвясціць павальнае п’янства вынікам праводзяцца ў Расіі пасьля 1991 г. пераўтварэнняў.

«Чаму спажыванне алкаголю ўзрасла пазней і стала катастрафічна вялікім пасля т.зв. перабудовы, і ўсё працягвае павялічвацца? А ўсё проста: няма той самай праславутай ўпэўненасці ў заўтрашнім дне.То, у што спрабуюць ператварыць Расію, настолькі несумяшчальна з беларускай менталітэтам, што народ проста не можа на ўсё гэта глядзець цвярозымі вачамі ». — патэтычна пытаецца і сам сабе адказвае аўтар артыкула А.Г. Змагароў. Аўтар, мабыць, мяркуе, што рускаму менталітэту цалкам адпавядала раскулачванне, разбурэнне храмаў, «закон аб пяці каласках», ГУЛАГ і іншыя «майстэрствы» савецкай эпохі.

Працытаваў ўсклік А.Г. Барцову варта адразу ж за фрагментам з кнігі В. Похлебкина, які прыводзіць словы нейкай ангельскай дэлегацыі аб тым, які цвярозай была краіна пасля рэвалюцыі: «Першае савецкі ўрад неўзабаве пасля кастрычніка 1917 года ўвогуле аб’явіла гарэлку па-за законам на час аднаўлення парадку ў краіне». Так аўтар стварае ілюзію, што быццам бы менавіта савецкая ўлада ўвяла забарону на спіртное і ледзь не паўсюдна і далей няўхільна клапацілася аб народнай цвярозасці. Што павальнае п’янства пачалося ў нас толькі з 1991 г.

Цытата з кнігі Похлебкина «Гісторыя гарэлкі» (дарэчы, крыніца не паказаны; ці выпадкова?) Мудрагеліста вырвана аўтарам з кантэксту. На самай справе «сухі закон» быў уведзены зусім не бальшавікамі, а яшчэ царскім урадам ў 1914 г., у сувязі з пачаткам 1 сусветнай вайны (пра што раней пісаў той жа Похлебкин). І ён жа далей піша, што дазвол на гандаль спіртным рушыла ўслед ўжо ў 1924 г. (Агульнавядомы факт). У крамах тады з’явіўся 30-градусная брыдоту, празваная ў народзе «рыковкой» па прозвішчы старшыні Саўнаркама А. Рыкава. Пасля гэтага вытворчасць (і, адпаведна, спажыванне) гарэлкі павольна, але няўхільна нарастала, стаўшы адным з найважнейшых спосабаў папаўнення дзяржаўнага бюджэту. У гады індустрыялізацыі менавіта акцыз на гарэлку стаў адным з асноўных крыніц яе фінансавання.

Пра гэта уладай гаварылася з сапраўды бальшавіцкай (гэта значыць цынічнай) шчырасцю:

«Дарэчы, два словы пра аднаго з крыніц рэзерву — пра гарэлку. Ёсць людзі, якія думаюць, што можна будаваць сацыялізм у белых пальчатках. Гэта — найгрубейшая памылка, таварышы. Калі ў нас няма пазык, калі мы бедныя капіталамі і калі, акрамя таго, мы не можам пайсці ў кабалу да заходнееўрапейскіх капіталістам, не можам прыняць тых кабальных умоў, якія яны нам прапануюць і якія мы адкінулі, — то застаецца адно: шукаць крыніц у іншых галінах. Гэта ўсё ж такі лепш, чым закабаленьне. Тут трэба выбіраць паміж Кабалье і гарэлкай, і людзі, якія думаюць, што можна будаваць сацыялізм у белых пальчатках, жорстка памыляюцца ». (З дакладу І. В. Сталіна на XIV з’ездзе ВКП (б) у 1925 г.)

Падчас вайны салдатам афіцыйна выдавалася па 100 грамаў у дзень.

Маштабы вытворчасці і продажу спіртнога рэзка ўзраслі ў пасляваенныя гады. У 60-я, разам з апісанай В. Ерофеевым гарэлкай па 3р.62к. вельмі распаўсюджаным быў так званы «коленвал» — таннае жудаснае пойла, на этыкетцы якога літары, якія ўтвараюць слова «гарэлка» разгойдваліся ў розныя бакі, як п’яныя, з-за чаго ўся надпіс нагадвала абрысамі каленчаты вал.

У 80-я гг. Ф. Кутоў прыводзіў жахлівыя дадзеныя аб маштабах п’янства і алкагалізму і іх наступствах. Ён жа прыводзіў і дадзеныя — 14-16 л. спажыванага ўмоўнага алкаголю ў год на душу насельніцтва. Так што фраза А.Г. Барцову «У 1913 г. спажыванне алкаголю на душу насельніцтва было ў нас удвая менш, чым ў 1984 г.» таксама, мякка кажучы, не адпавядае рэчаіснасці, калі ўлічыць, што ў пачатку стагоддзя яно складала ўсяго 4 літра.

Гэта ўсё — яшчэ да пачатку перабудовы!

Так што, на жаль, рускае п’янства — трагічная рэальнасць, а не міф. Міфам хутчэй з’яўляецца версія пра савецкім перыядзе як часу цвярозага ладу жыцця, пра што нібыта няўхільна клапацілася кіруючая партыя.

вы напэўна ня паглядзелі пра што ўласна артыкул, яна ж не проста аб п’янстве як такім, а пра п’янстве як загане уласцівым менавіта рускаму народу — для абвяржэння гэтай няхітрай думкі артыкул і напісана, і натуральна тут без параўнання не абысціся. Вядома цікава як (па вашай думкі) у нас напівацца мацней … і г.д. калі на першых месцах па выпітага алкаголю мы не стаім.

= Вядома цікава як (па вашай думкі) у нас напівацца мацней … і г.д. калі на першых месцах па выпітага алкаголю мы не стаім. =

Я ж напісаў — ЯК. Па-рознаму алкаголь дзейнічае на людзей. Здаравякі ў 100 кг вагой выпіць бутэльку гарэлкі — ні ў адным воку, а субтыльнага падлетка і 100 грамаў з ног пакажуць. Ёсць, я думаю, і генетычная схільнасць пэўных нацый. Наша — «у зоне рызыкі» у гэтых адносінах.

Вам не даводзілася выпіваць у кампаніі каўказцаў? Гарэлку, чачу або тутавага самагон п’юць больш моцнай за рускіх. Але так, як мы, ня п’янеюць! А каб пад платамі валяліся або працу з-за загулу прапускалі — такога ўвогуле не бывае. Азербайджанцы, напрыклад, з вечара (калі трэба будзе шмат выпіць) вараць хаш — вельмі тоўсты суп з барановых каленак з Требухов. І раніцай замест 100 грамаў на опохмелку з’ядаюць талерку хаша — і ні паху, ні пахмелля. Рускія якія жылі там, спрабавалі па іх прыкладу па раніцах гэты хаш (і я спрабаваў) — дапамагае значна горш ці ўвогуле не дапамагае.

Немагчыма з Вамі пагадзіцца. Як раз фізіялагічна рускія адны з найбольш ўстойлівых да ўздзеяння алкаголю народаў, што прасочваецца гістарычна і мабыць, мае карані ў тым самым праславутым генатыпе. Пра гэта як раз і піша аўтар артыкулу пра міфе. Гэта рэч вядомая, можаце пашукаць у сетцы публікацыі лекараў і фізіёлагаў. Менавіта ў Расіі запойные алкаголікі прымудраюцца жыць да пенсійнага ўзросту, ужываючы з юнацтва (прычым не віно ці піва, а гарэлку). Сярод лекараў добра вядомы гэты факт — запойные алкаголікі з салідным стажам препенсионного і пенсіённага ўзросту. Гэта сведчыць аб тым, што нягледзячы на ​​сацыяльныя фактары, фізіялогія рускага і блізкіх да яго генетычна народаў дазваляе не співаюцца да смяротнага зыходу ў кароткі тэрмін (пры больш-менш здавальняючым якасці спіртнога — як вядома, жудасныя плён па колькасці смерцяў прынеслі сурагаты алкаголю, левыя «спірты», і іншыя заменнікі, якія ўжываліся ў перабудову і пасля, у 90-я гг). Слабой устойлівасцю да алкаголю адрозніваюцца суседнія з намі народы: фіна-вугорскія, самадыйскай, іншыя паўночныя народы. Н

Г-н Акімаў, перш чым я напішу крытычныя заўвагі да вашага пасадзе хацелася б пагадзіцца з Вамі, што пачатак сур’ёзнай алкагалізацыі насельніцтва паклала менавіта савецкая ўлада. На гэтым маё згоду з Вамі сканчаецца. Далей я хачу паказаць тыя метады, якімі карыстаецца г-н «бальшавіцкі» (г.зн. цынічны) хлус ў сваім прыпадку пячорнага антыкамунізму.

1) Калі мы кажам, што «савецкая ўлада спайваюць народ», то павінны разумець тонкасць такога тэрміна як «савецкая ўлада». Скажам пры Леніне соваў. ўлада мела адны рысы, пры Сталіне — іншыя, пры Хрушчове — адрозныя ад папярэдніх і г.д. Гэтак жа як і з тэрмінамі «царызм» і «дэмакраты». Бо «царызм» пры Аляксандру II адрозніваўся ад «царызму» Мікалая II і г.д. Гэтак жа як «дэмакрат» Ельцын адрозніваўся ад «дэмакрата» Пуціна і г.д.

2) Зыходзячы з тлумачэнняў з папярэдняга пункта можна бачыць, што стаўленне да вытворчасці і ўжывання алкаголю было розным пры розных кіраўніках. Калі Сталін, скажам са шкадаваннем быў вымушаны канстатаваць, што дзяржаве могуць спатрэбіцца грошы і ад гарэлкі, то пры Хрушчове і раннім Брэжневе ішла агрэсіўная гарэлачная алкагалізацыя насельніцтва (хоць краіне цалкам хапала сродкаў і без алкаголю). Пазней пры Брэжневе была спроба знізіць алкагалізацыю насельніцтва перакладам з масавага ўжывання моцнага алкаголю на слабы (у асноўным піва). Пры Гарбачове наогул была прадпрынятая радыкальная спроба перамагчы п’янства наскокам.

Далей пасля развалу саюза была цікавая сітуацыя, калі вытворчасць піва практычна стала нулявым — спыніліся датацыі дзяржавы і танней стала напівацца ўжо гарэлкай, а не півам. Рост коштаў на гарэлку ў разы адставаў ад прадуктаў харчавання і ў выніку яна стала больш даступнай па цане, чым у савецкі час. Спажыванне моцнага алкаголю расло ў той час як афіцыйнае яго вытворчасць зніжалася — набіраў абарот рынак нелегальнага алкаголю. Бліжэй да канца 90-х усе асноўныя піўныя кампаніі былі выкупленыя замежнікамі (гэта не «змова жыдоў», а эканамічная экспансія на не заняты рынак). Тады і пачалася агрэсіўная кампанія па рэкламе піва. Што прывяло, да шырокага распаўсюду піўной алкагалізацыі. Спроба ў канцы 00-х неяк абмежаваць гэты працэс (забароны на рэкламу і г.д.) не мела асаблівага поспеху, бо ўжо была створана мода на піўны алкагалізм.

Як вынік мы зараз маем гарэлачных алкаголікаў сярэдняга і старэйшага ўзросту, а піўных алкаголікаў малодшага і часткова сярэдняга ўзросту. Пры тым, што ў ў 80-х гадах групы піўных і гарэлачных алкаголікаў мірна ўжываліся ў асяроддзі людзей сярэдняга і часткова старэйшага ўзросту. Сярод моладзі алкагалізм быў практычна нікчэмным.

Рэзюмэ: збожжа сур’ёзнай алкагалізацыі насельніцтва былі з-за патрэбы закладзены пры Сталіне (па сучасных меркамі гэтая існая глупства, бо сучасны піўны канцэрн у Расіі вырабляе алкагольнай прадукцыі больш чым уся савецкая прамысловасць пры Сталіне), пасля Сталіна ішоў няўхільны рост алкагалізацыі, маючы лакальныя спады і ўздымы, пасьля 1991 году алкагалізацыя насельніцтва ўзмацнілася за кошт уключэння ў яе яшчэ і іншых слаёў насельніцтва.

3)«У гады індустрыялізацыі менавіта акцыз на гарэлку стаў адным з асноўных крыніц яе фінансавання».

Гэты тэзіс патрабуе доказы. Папрацуеце прад’явіць яго. Але пячорных антыкамуністам гэтага даказваць не трэба. Бо яны адначасова могуць плакаць аб «пяці каласках», «раскулачванні» і калектывізацыі як спосабе здзекі над сялянствам дзеля пястоты Сталіна і сцвярджаць, што апошні аказваецца папросту мог знаходзіць грошы для індустрыялізацыі нарошчваючы выпуск алкаголю.

4)«Падчас вайны салдатам афіцыйна выдавалася па 100 грамаў у дзень».

Тут свабодалюбівы аўтар нам як бы намякае, што слова «Выдавалася» = «прымушалі піць». Выглядала гэта напэўна так: жидобольшевисткий камісар стаяў за спіной у салдата, злосна пасмейваючыся і тыкаючы ў спіну наганам, прымушаў піць гэтыя самыя «сто грамаў».

5)«Маштабы вытворчасці і продажу спіртнога рэзка ўзраслі ў пасляваенныя гады».

Я ўжо напісаў як менавіта адбыўся «рост у пасляваенныя гады». Але аўтар літаральна ў наступным сказе піша пра 60-х. Г.зн. я магу, напрыклад, распавесці страшныя казкі пра 00-х і назваць іх «пасляваеннымі гадамі». А што? Я хіба буду не мае рацыю? Гэта не «пасляваенныя гады»? Дзе інфармацыя пра канец 40-х і 50-х гадах? Дзе страшныя апавяданні пра «алкаголікаў праз аднаго» у гэты час?

А ў чым выяўлялася-то «агрэсіўная алкагалізацыя»?

Добры пост, трезвомысленный. Толькі, прабачце, Вы звярнулі ўвагу на подпіс пад рэцэнзаванай артыкулам? Гэта ж Змагароў, aka Варракс, aka «дзядулі рускага сатанізму» (і піўнога алкагалізму). Ну які дакладнасці і доказнасці Вы ад яго жадаеце?

Акімаў, ідзі і пачытай суседнія артыкулы і падумай над уласнай оргументацией.

Паважаны ананімны суразмоўца!

= Акімаў, ідзі і пачытай суседнія артыкулы і падумай над уласнай оргументацией =.

Лепш Вы падумайце над тым, наколькі «ветліва» тыкаць незнаёмаму чалавеку (якому, дарэчы — 62 гады), і над тым, з якой літары пісьменней пачынаць слова «Аргументацыя.»

62 гады, а мазгі 15-гадовага

Спадары або таварышы, пры падліку алкаголю вы забываеце, пра яго сурагатных варыянтах. Якія нідзе акрамя Расеі не ўжываюцца. Гэта ў парадку экзотыкі спірт (медыцынскі, тэхнічны, дэнатурат і іншае з рознымі дадаткамі), медыкаменты на спірце, самагон, адэкалон і іншая парфумерыя, вадкасць для ачысткі вокнаў, палітура, клей БФ, і іншая «хімія». Асабліва было гэта распаўсюджана ў «гарбачоўскую барацьбу з Алкаголь». Так што калі ўсё гэта скласці карціна выходзіць бязрадасная, а дакладней смяротная!

Вось з нагоды таго, што «яго сурагатныя варыянты, якія нідзе акрамя Расеі не ўжываюцца» (с) — гэта чыстыя здагадкі. Ваша асабістае меркаванне. У мяне супрацьлеглая інфармацыя. Але паколькі дакументальна яна не пацверджана, роўна як і Ваша сцвярджэнне, то на тым і прыйдзецца пазабіваць: гэта асабістая ўражанне кожнага. Акрамя таго, варта праверыць інфармацыю, якая мне трапляліся на адкрытых крыніцах, пра тое, што ў той жа Амерыцы наладжана вытворчасць і продаж вельмі і вельмі таннага алкаголю дрэннага якасці для самых бедных слаёў насельніцтва. Які цалкам супастаўны з тымі самымі сурагатамі. Возьмецца праверыць гэтую інфармацыю?

Ну і акрамя таго, калі ўзгадваць горбачёвские часы, вы памятаеце, што тады было ў крамах? Пустыя прылаўкі і дзікія чэргі, якія ўзнікаюць калі раптам нешта паступала ў продаж. І ўсе гэтыя медыцынскія, тэхнічныя спірты і да т.п. пілі ў якасці замены. А не ў якасці апетытнай дадаткі. Калі ёсць магчымасць піць і ёсць смачнае і добрае, любы чалавек, вядома, абярэ смачнае. Вы як-небудзь паспрабуйце панюхаць палітуру і вадкасць для мыцця шкла — вам адразу стане ясна, што здаровы чалавек такое проста ў сябе не вольёт. Такімі жудаснымі рэчамі карысталіся людзі канчаткова хворыя на алкагалізм, а алкаголіку, як вядома, не выпіць немагчыма. Прыдатны жа алкаголь быў у дэфіцыце і часцяком недаступна дарог. Паколькі мы ўсе тут людзі дарослыя, мы разумеем што алкаголікі ёсць ва ўсіх краінах свету. Не дарма ж у Амерыцы паўстала рух «12 крокаў». І яшчэ ў зонах такія напоі ўжывалі. Так, такая з’ява, як ўжыванне сурагатных спіртных напояў было, але не трэба передёргивать ў колькасным і якасным стаўленні.

пры падліку алкаголю вы забываеце, пра яго сурагатных варыянтах. якія »>нідзе акрамя Расеі не ўжываюцца «<. Гэта ў парадку экзотыкі спірт (медыцынскі, тэхнічны, дэнатурат і іншае з рознымі дадаткамі), медыкаменты на спірце, самагон, адэкалон і іншая парфумерыя, вадкасць для ачысткі вокнаў, палітура, клей БФ, і іншая «хімія». (С) Праўда? Значыць, часопіс «Вакол святла» ​​1975 го прыкладна года хлусіў, распавядаючы пра спіліся Аляскінскі індзейцаў і «раббинг элкохоул» па 75 цэнтаў за галон?

здравствуйте спадары. часу адказваць і спрачацца з аўтарам ніколі не хопіць. адна акалічнасць прымушае трохі знервуецца: у гэтую ерась аб «норму алкаголю» для чалавека яшчэ хтосьці верыць і сапраўды лічыць сябе адукаваным ў гэтым пытанні чалавекам. ПРЫКЛАД: кожнае свята адзін чалавек ужывае 2 грама гераіну / (0.5 літра гарэлкі) — новы год, 8 сакавіка, 23 лютага і г.д. па вашаму гэта не наркаман, а нармальны чалавек. тут проста пытанне часу жыцця аднаго чалавека: што раней «смерць» або «алкагалізм». асабіста для мяне не сакрэт што пры ідэальных умовах, жыццё чалавека заўсёды заканчваецца смерцю, і умеранае пітво алкаголю заўсёды сканчаецца алкагалізмам.

Пайшоў ён да палкоўніка, выправіў адпачынак, развітаўся з таварышамі, Паставаў сваім салдатам чатыры вядры гарэлкі на разьвітаньне і сабраўся ехаць.

Леў Талстой, Хаджы-Мурат

а вы кажаце — міф

Гэта — Леў Талстой, але не «Хаджы-Мурат», а «Каўказскі палонны»

А колькі было гэтых «сваіх салдат»? Рота (100 чалавек) ці можа нават батальён. Так што 4 вядра — гэта так, «не п’янства дзеля, а здароўя токма для». І як абсалютна правільна сказаў аўтар артыкула, алкагалізм праяўляецца не ў колькасці, а рэгулярнасці спажывання акоголя. Калі чалавек выпівае па святах хоць па 10 літраў — гэта нармальна, горш, калі ён штодня п’е па 300 грам.

Знітоўваць народ пачалі камуністы пры Сталіне.

Дотенулся пракляты Століна. 1111

Вось цытата Сталіна:

Дарэчы, два словы пра аднаго з крыніц рэзерву — пра гарэлку. Ёсць людзі, якія думаюць, што можна будаваць сацыялізм у белых пальчатках. Гэта — найгрубейшая памылка, таварышы. Калі ў нас няма пазык, калі мы бедныя капіталамі і калі, акрамя таго, мы не можам пайсці ў кабалу да капіталістам, не можам прыняць тых кабальных умоў, якія яны нам прапануюць і якія мы адкінулі, — то застаецца адно: шукаць крыніц у іншых абласцях. Гэта ўсё ж такі лепш, чым закабаленьне. Тут трэба выбіраць паміж Кабалье і гарэлкай, і людзі, якія думаюць, што можна будаваць сацыялізм у белых пальчатках, жорстка памыляюцца

Не, пры Сталіне спажыванне алкаголю было мінімальным (см.постинг ніжэй)

Піць нельга ні пры якіх абставінах, хіба што на памінках можна дазволіць сабе чарачку кагора. Алкаголь — гэта наймацнейшы пячоначнай яд, прачытайце кнігу «Таямніцы і парадоксы печані», ужо 50 г гарэлкі з’яўляюцца разбуральнымі для клетак печані. Больш за тое, любы яд тым мацней дзейнічае, чым ён чысцей. Гэта значыць, чым лепш ачышчана гарэлка, тым яна атрутней. Я не кажу ўжо пра разбураных клетках галаўнога мозгу, у каго яны ёсць, вядома … Сацыяльныя праблемы нават не згадваю, пра іх усім вядома. Чалавек і так істота залежнае, яму трэба дыхаць, піць, ёсць, спаць … Добраахвотна ўзвальваць на сябе яшчэ адну залежнасць — не ўжо, даруйце! Аддайце лепш усе сілы дзецям, гуляйце, выхоўвайце, навучайце ўсім! Ну і, напрыканцы, дзе-то ў Інтэрнэце ёсць артыкул «Алкаголь, як зброя масавага паражэння», рэкамендую, пачытайце на вольным часе. Лекцыі Жданава супраць алкаголю таксама цікавыя, варта спампаваць і паглядзець.

Падрабязней пра тое, як камуністы спайваюць Рускі народ.

У пачатку 80-х гадоў Савецкі Саюз адрозніваўся высокім у свеце спажываннем алкаголю на душу насельніцтва.

Пры гэтым статыстыка паказвала незвычайна хуткі рост спажывання алкаголю. У СССР у 1960 году спажывалася 3,2 літра, ў 1970 годзе — 8,7 літраў, а ў 1980 годзе — 10,8 літраў. Трэба таксама ўлічыць, што ўзровень спажывання алкаголю ў РСФСР быў яшчэ вышэй, чым сярэдняе значэнне па ўсім Саюзе. Па дадзеных Гокомстата СССР спажыванне толькі легальнага алкаголю ў РСФСР ў 1984 годзе складала 10,5 літраў на душу насельніцтва ў год, а паводле ацэнак таго ж Дзяржкамстата, рассакрэчаным ў 1988 годзе, спажыванне самагонкі з цукру складала яшчэ 3,3 літра і з іншых прадуктаў яшчэ 1,1 літр, што ў суме давала 14,9. Другой краінай па спажыванні алкаголю ў свеце была ў 1984 годзе Францыя з паказчыкам 13,5 літраў. [5] Акрамя таго, калі ў краінах Еўропы асноўным спажыванні алкаголем было віно (Францыя, Італія) або піва (Вялікабрытанія, Германія), то ў СССР галоўным чынам спажываюцца моцныя алкагольныя напоі.

Па спажыванні моцнага алкаголю РСФСР апынуўся ўладальнікам абсалютнага рэкорду, і гэты рэкорд яшчэ нікім не пабіты. У цяперашні час па афіцыйных дадзеных Сусветнай Арганізацыі Аховы здароўя ў Расіі спажываецца 10,3 літра спірту на душу насельніцтва ў год і краіна знаходзіцца на 22-м месцы ў свеце, а не на 1-м, як гэта было ў пачатку 80-х гадоў у СССР. [6] Лічбы вытворчасці этылавага спірту ў СССР у параўнанні з іншымі краінамі таксама досыць выразныя. Вялікая Савецкая Энцыклапедыя ў артыкуле «Спіртовая прамысловасць СССР» прыводзіць дадзеныя, што Савецкі Саюз павялічваў вытворчасці этылавага спірту больш чым на 50% кожныя 10 гадоў і хутка дасягнуў другога месца ў свеце, вырабляючы ў 1974 годзе 184 млн. Дал пасля ЗША з вытворчасцю 260 млн . дал. Пры гэтым ЗША мелі прыкметна меншае ўнутранае спажыванне алкаголю і значную долю прадукцыі пастаўлялі на экспарт па ўсім свеце. СССР у сярэдзіне 70-х гадоў прыкметна апярэджваў па вытворчасці спірту ўсе астатнія краіны свету. Так, у 1973 годзе ў Бразіліі было выраблена 45 млн. Дал, у ФРГ — 28.4, у Вялікабрытаніі — 19,1, у Італіі — 18, у Францыі — — 8,7 млн. Дал. [7] Такім чынам, СССР пераўзыходзіў па вытворчасці спірту Нямеччыну амаль у 7 разоў, Вялікабрытанію амаль у 10 разоў і Францыю ў 21 разоў.

Пры гэтым 91,6% магутнасцяў па вытворчасці спірту знаходзіліся на тэрыторыях Расіі, Украіны і Беларусі. [7] Акрамя таго, Савецкі Саюз дапамог краінам Усходняй Еўропы таксама выйсці на рэкордныя паказчыкі па алкаголю. Так, Польшча ў 1973 годзе вырабіла 24,9 млн. Даў спірту, перасягнуўшы, такім чынам, Вялікабрытанію і толькі трохі саступаючы агульнаму вытворчасці Вялікабрытаніі і Францыі разам узятых, а Румынія з вытворчасцю ў 9,5 млн. Дал і Чэхаславакія з 13,3 млн. дал, кожная паасобку упэўнена пераўзышлі Францыю. [7] Таннасць і даступнасць спірту ў Савецкім Саюзе сталі дадатковымі прычынамі рэкорднага распаўсюджвання алкагалізму. Аднак асноўнай прычынай была, несумненна, безрелигиозность насельніцтва. Па дадзеных 2008 года з шасці краін з самым высокім спажываннем алкаголю ў свеце чатыры краіны належаць да былым членам сацыялістычнага лагера. Цалкам відавочна, што краіна з добрым ладам і добрым маральным здароўем нацыі не можа быць рэкорднай па алкагалізму. http://puchok-goblinov.livejournal.com/712440.html

Шальмуеце, баценька! Вытворчасць спірту не ёсць ўжыванне! Спірт выкарыстоўваецца ў многіх галінах вытворчасці. Медыцына, авіяцыя, электроніка. А вы ўсё жрёте і жрёте.

Шальмуеце, баценька! Вытворчасць спірту не ёсць ўжыванне! Спірт выкарыстоўваецца ў многіх галінах вытворчасці. Медыцына, авіяцыя, электроніка. А вы ўсё жрёте і жрёте.

Ага-ага. У электроніцы. Я працаваў на мікраэлектронных заводзе. Увесь спірт, які выдаваўся аператарам установак для праціркі вузлоў — выпівалі гэтымі ж аператарамі, а для праціркі выкарыстоўвалі ацэтон. Так што не трэба распавядаць небыліцы.

Не ўсе былі алькашамі як вы і вашы калегі.

У СССР пілі УСЁ. Так як у людзей не было ніякіх перспектыў.

Тупы троль. Не трэба па сабе мераць. Перспектывы ў СССР былі. Вось, напрыклад, людзі працавалі на мікраэлектронных заводах, папярэдне атрымаўшы вышэйшую образовние. Зараз такой перспектывы няма.

Што? Цяпер няма магчымасці папрацаваць на мікраэлектронных заводзе? З гэтым ніякіх праблем, прыходзь і працуй. Праўда цяпер там у асноўным савецкая алкота засталася. Моладзь неахвотна ідзе.

Вы чэ не праспаць што-ці? Савецкі спірт ніяк не допьете? Дзе гэта вы ўбачылі зараз мікраэлектроннай (і любыя іншыя) заводы ў Расіі? Вы часам не з Кітая? І чаго гэта моладзь неахвотна ідзе на заводы? Напэўна, ад занадта прывабных перстпектив і велізарных заробкаў.

Дзе гэта вы ўбачылі зараз мікраэлектроннай (і любыя іншыя) заводы ў Расіі?

Здрасьте, прыехалі. Адміністрацыя Вашай псіхіятрычнай клінікі перакрыла пацыентам доступ да часткі інтэрнэту? Вось на ўскіданне мікраэлектроннай заводы: http://mikron.sitronics.ru/ http://www.angstrem.ru/

Ах, два завода, што засталіся з савецкіх часоў, вядуць бездапаможнае існаванне, скупая састарэлыя тэхналогіі і абсталяванне на захадзе. Тэхналагічнае адставанне ад захаду — 10 гадоў. А сотні і тысячы прадпрыемстваў знішчана. Вялікая колькасць тэхналогій і распрацовак дэмакраты-здраднікі штурхнулі за бугор.

Хе-хе. Вы яшчэ адзін гуманітарны дурачок.

Тэхналагічнае адставанне ад захаду — 10 гадоў

Адставанне ад захаду было ў СССР заўсёды. І ўстаноўкі, на якіх я працаваў, былі набытыя праз трэція краіны на захадзе, а потым СКОПИРОВАННЫ.

Ха-ха, чарговы тэхнар-дурачок. Слова скапіяваць пішацца з адной «н». Адставанне СССР у мікраэлектроніцы ад Захаду было ў разы менш, чым цяпер. Вы ў стане правесці просты параўнальны аналіз? Як відаць з папярэдняга паста — не. Дык хто дурненькі?

Слова скапіяваць пішацца з адной «н»

Ды што Вы такое кажаце. Так бы помер і не пазнаў аб гэтым хе-хе.

Адставанне СССР у мікраэлектроніцы ад Захаду было ў разы менш, чым цяпер.

Лухта. Адставанне што зараз, што тады прыкладна аднолькавыя. А інакш быць не магло, бо СССР у асноўным займаўся капіявання (не блытаць з капіяваннем).

Вы вельмі тупы (нецікавы) троль. Вы не хочаце аргументаваць сваё меркаванне і ніколі не адказваеце на довады іншых па сутнасці. Толькі вельмі тупы троль можа прыводзіць факты, ілжывасць якіх відавочная і не патрабуе доказаў.

А пра што з Вамі можна дыскутаваць? Вось Вы да прыкладу хто па прафесіі?

Адным з асноўных параметраў, якім можна вызначыць узровень развіцця электроннай тэхналогіі, з’яўляецца мінімальны тапалагічнымі памерам — праектная норма. Сучасныя праектныя нормы, па якіх вырабляюцца складаныя мікрасхемы вядучыя замежныя кампаніі, складаюць 130-90 нм. Для ваенных ужыванняў нормы адпавядаюць 250-300 нм. Ужо канструюецца абсталяванне, якія дазволіць перайсці на праектныя нормы ў 60 і 45 нм. Бягучы вытворчы ўзровень айчынных прадпрыемстваў у лепшым выпадку складае 500 нм. У рэальнасці і такія праектныя нормы не выконваюцца, сапраўдны ўзровень 800-1000 нм

Важным умовай існавання і развіцця галіны з’яўляецца наяўнасць уласных напрацовак і ўкладанне вялікай часткі сродкаў у навукова-даследчыя работы. Калі заводы больш-менш працуюць, то навуковыя ўстановы і канструктарскія бюро даўно знаходзяцца ў крызісе. Вялізныя інстытуты вымерлі, а тыя, што засталіся падраздзялення і лабараторыі вядуць бездапаможнае існаванне. Наяўныя унікальныя напрацоўкі не знаходзяць свайго прымянення і выкарыстання на айчынных прадпрыемствах, губляюцца і забываюцца.

Адсутнасць патрэбы ў спецыялістах і нізкі ўзровень заработнай платы моцна адбіліся і на падрыхтоўцы кваліфікаваных кадраў. Выпускнік навучальнай установы, які вырашыў падацца ў вобласць электроннай прамысловасці, будзе атрымліваць 3000-5000 руб. у якім-небудзь інстытуце або 6000-7000 руб. на заводзе. Так што назіраюцца не прыток, а хутчэй адток кадраў з айчынных электронных прадпрыемстваў.

Застаўся апошні шанец. І тым не менш, у расійскай электронікі ёсць шанец не стаць здабыткам гісторыі. Ўдасканаленне архітэктуры мікрапрацэсарных прылад і алгарытмаў апрацоўкі інфармацыі абмежаваны наяўнай тэхналогіяй, і далейшае развіццё не толькі электроннай галіны, але і іншых тэхнічных напрамкаў звязваюць з нанатэхналогіямі. Існуючы магутны навукова-тэхнічны зачын, створаны ў эпоху СССР і дапрацаваны энтузіястамі ў 90-я гады, з’яўляецца неабходнай адпраўной кропкай для рэзкага прарыву расійскіх распрацовак на сусветны рынак. Праўда, скарыстацца гэтым патэнцыялам магчыма толькі ў тым выпадку, калі будуць створаны ўмовы развіцця інавацый, магутныя навукова-даследчыя лабараторыі. Альбо расійская электронная прамысловасць зможа па хуткасці распрацоўкі і ўкаранення новых рашэнняў канкурыраваць з замежнымі кампаніямі, альбо канчаткова разваліцца. Ведаючы гісторыю айчыннай электронікі, спадзявацца на цуд не выпадае. http://www.artkis.ru/electronics.php

Артыкул — бязглуздзіца. Аўтар яе напэўна і на заводзе мікраэлектронных ніколі не быў.

Артыкул цалкам адэкватная і аб’ектыўная. Для таго каб напісаць артыкул пра стан галіны, не абавязкова працаваць або «бываць» на прадпрыемстве. А калі вы там працавалі, гэта не значыць што вы можаце адказваць за ўсю галіну.

Для таго каб напісаць артыкул пра стан галіны, не абавязкова працаваць або «бываць» на прадпрыемстве

Напісаць нешта можна, але вынік будзе ніякім.

А вось вам меркаванне заходняга эксперта (думаю, яго вы не будзеце подрзревать ў просоветсикх настроях): «… для таго, каб зрабіць некалькі крокаў наперад, трэба зрабіць крок назад. З меркаванняў нацыянальнай бяспекі абаронная электроніка павінна арыентавацца выключна на айчынную прадукцыю. Ствараючы яе, нашы спецыялісты, у сілу сваёй прыроды і немагчымасці выкарыстаць чужыя рашэння, абавязкова прыўнясуць інавацыі. У адрозненне ад камерцыйнай электронікі, дзе інжынеры папросту пазбаўленыя часу на роздум, цыкл змяняльнасці тэхналогій у абароннай электроніцы ў некалькі разоў больш, што дае магчымасць правядзення паўнавартасных НИОКР.http: //www.rusrev.org/content/review/default.asp? shmode = 8&ida = 12529amp; ids = 128

«Філасофскія» развагі ні пра што.

Паважаны Пётр Сямёнаў, Я з Кішынёва, Модавия. Гэта таксама калісьці быў СССР і ў нас у горадзе было не 10, але каля таго, заводаў мікраэлектронікі. З адным з якіх я наогул жыў па суседстве, практычна ўсе жыхары нашага дома і суседніх працавалі ў ім. Зараз там дыскатэкі, Офіс і склады. На астатніх прыкладна таже самая карціна. Я мяркую ў многіх республикамх мойе Вялікай Радзімы таже праблема ці не?

Я працаваў на мікраэлектронных заводзе.

Не працаваў ты ні на якім заводзе, Говниратор, ня хлусі.

Вы У СССР не жылі, раз такую ​​лухту кажаце. У СССР пілі УСЁ. Не хлусі, Говниратор, калі быў СССР ты яшчэ ў свайго папашка ў штанах боўтаўся.

Поўнае глупства. Як раз тыя, хто са спіртам працавалі, яго не тое што не пілі, але і бачыць не маглі. Паху не пераносілі. Гэта толькі з боку здаецца, што калі мора спірту пад рукой, то гэта выдатна.

Так што такую ​​гісторыю мог выдумаць чалавек, які на вытворчасці-то не быў.

На мікраэлектронных вытворчасці людзі не працуюць са спіртам, а працуюць з крамянёвымі пласцінамі. Спірт павінен быў выкарыстоўвацца па рэгламенце для праціркі детелей установак. Ён выдаваўся майстрам участку брыгадзірам змены пад запіс, а яны ўжо размяркоўвалі па аператарам. Ніякага «мора спірту» не было, не складаў калі ласка. Дарэчы наконт «мора спірту», ​​як бухалі па чорным пры СССР на віна-гарэлачных заводах, гэта тэма асобнага абмеркавання.

Паціскаючы плячыма. Я як бы ў курсе. У шэрагу іншай маёй працоўнай біяграфіі, даводзілася майстрам працаваць. А там … Атрымліваць спірт, выдаваць … А наконт не складаў — я ж кажу — Вы расказваеце пра тое чаго не ведаеце. Калі па ўсіх падваконнікам стаяць кюветы са спіртам і ў іх отмакают друкаваныя платы … Пах, нягледзячы на ​​завадскую вентыляцыю, Шыбаеў яшчэ з калідора. І ўжо паверце, тыя хто меў да спірту допуск у такіх памерах, што спакойна літр-другі з адпрацаванай куветы зліваў ў каналізацыю, гэтага паху пераносіць не маглі. Іх ад яго трэсла. Гарэлкі, таксама піць не маглі …

А тое, што Вы зліваюць, цяпер хуценька перамыкаючы ўвагу на вінна-гарэлачны з электроннага вытворчасці — таму я не здзіўлены. Чакана. Вы ў курсе, што ў савецкія часы пры выхадзе з прахадной вінна-гарэлачнага (рэальны прыклад — Новасібірскі колькасьці), калі ад цябе нават проста несла (а ўжо тым больш быў сапраўды п’яны) пропуск канфіскоўвалі і ты неадкладна звальняўся? З унясеннем у чорны спіс, нават як часовы рабочы на ​​тэрыторыю больш не зойдзеш.

Эх, блін, тэарэтык. Як усё было ў рэаліях нават не ўяўляе …

Вы, гэта, парьте мазгі таму хто вытворчасці не нюхаў. Авось яны павераць.

Прыехалі. Я пра мікраэлектронных вытворчасць кажу, а Вы пра нейкую незразумелую шарагу з кюветамі спірту на падваконніках. Я ж не спроста згадаў крамянёвыя пласціны, а Вы пра друкаваныя платы. Вы розніцу разумееце? Што такое мікраэлектронікі ведаеце?

Што тычыцца спірту, то Вы хутчэй за ўсё выкарыстоўвалі тэхнічны спірт ці ўвогуле ізапрапілавага. А нашым аператарам выдавалі чысты медыцынскі (Звышдакладнае вытворчасць накшталт-як, адзін час паспрабавалі выдаваць тэхнічны, але народец стаў атручвацца і абурацца).

Дарэчы, наконт кюветаў на падваконніках. Яны павінны былі стаяць не ў памяшканнях з «завадской вентыляцыяй», а ў спецыяльных выцяжных шафах. Вы ведаеце, што гэта такое? А наогул на нармальных прадпрыемствах, нават савецкіх, за такія парушэнні ТБ у шыю гналі (і правільна рабілі).

Што ж тычыцца вінагарэлачных заводаў, то я папазней прывяду спасылку на артыкул Германыча, непрадузятага відавочцы.

Незразумелая шарага называлася Асобным канструктарскім бюро пры навасібірскім заводзе паўправадніковых прыбораў і праз яе праходзіла распрацоўка

80% мікрасхем КМОП.

Што тычыцца спірту, то Вы хутчэй за ўсё выкарыстоўвалі тэхнічны спірт ці ўвогуле ізапрапілавага.

Бздуру ня нясіце, мне лепш ведаць што мы выкарыстоўвалі. Да сярэдзіны 80-х на вытворчасці выкарыстоўвалі альбо чысты спірт альбо спиртобензин.

А наконт кювет … Выцяжка была на працоўных месцах, але карыстацца ёй для дадзеных мэт было ня зручна. Таму — на падваконнік.

Я не дарма адразу ўбачыў — рэальнага вытворчасці і не нюхаў

А наконт кювет … Выцяжка была на працоўных месцах, але карыстацца ёй для дадзеных мэт было ня зручна. Таму — на падваконнік.

Вось я і кажу, за парушэнне ТБ трэба было каму-небудзь па шыі надаваць. Ці інструкцыі для дурняў пішуцца?

Я не дарма адразу ўбачыў — рэальнага вытворчасці і не нюхаў

Гэта КБ рэальнае вытворчасць? Не сьмяшыце. У Вас хоць змены-то былі? А вось я працаваў на сапраўдным вытворчасці.

Супакойцеся — змены былі. А наконт парушэння ТБ — адразу відаць што вытворчасці Вы і не нюхалі.

На любым нармальным вытворчасці за парушэнне ТБ даюць па шыі. Гэта аксіёма. А ў рознага роду незразумелых шарагах, як Вы, я не працаваў. Таму Вам лепш відаць.

Дарэчы деграденты-МПЗ і савецкія НДІ, дзе займаліся незразумела чым, тэма таксама асобнай гутаркі.

Гэта ўсё не тычылася дарэчы ВПК, дзе кантроль быў суровым. Вас бы з Вашай шырокай «трактоўкай» ТБ туды б ніколі не ўзялі.

А мне прапаноўвалі, але я сам адмовіўся, бо часы тады наступалі цікавыя (сярэдзіна 80-х) і некаторыя людзі ўжо сёе-тое разумелі.

Дарэчы віна за развал краіны ляжыць у першую чаргу на такіх як Вы, якія лічылі сябе разумнейшым за іншых і найпростыя інструкцыі і не думалі выконваць.

Яшчэ раз, мееееедленно. У дадзенай «шараге» распрацоўвалася і абкатваюць

80% усяго напрамкі КМОП. І вялікая частка менавіта ВПК. Што токое базавы Узор крышталь на грамадзянцы яшчэ не ведалі.

Што ж тычыцца ТБ — ёсць парушэнні і ёсць ПАРУШЭННІ. Разумны інжынер па ТБ і разумнай кіраўніцтва выдатна бачыла розніцу. І мяне ў меркаванні, што вытворчасці-то Вы і не нюхалі як раз і пераконвае тое, што розніцу Вы не бачыце.

Ну і галоўнае. Не спрабуйце боўтаць. Я паўтараю — той хто працаваў са спіртам не мог піць нават гарэлкі. Проста ад паху ванітавала.

p.s. Чаго там Вам прапаноўвалі? Працаваць у ВПК? Таксама мне дасягненне …

Што токое базавы Узор крышталь на грамадзянцы яшчэ не ведалі.

Што гэта такое ведалі з пачатку 80-х. А савецкія распрацоўкі былі паздзіраныя з заходніх (у прыватнасці са Спектрум).

Што ж тычыцца ТБ — ёсць парушэнні і ёсць ПАРУШЭННІ. Разумны інжынер па ТБ і разумнай кіраўніцтва выдатна бачыла розніцу. І мяне ў меркаванні, што вытворчасці-то Вы і не нюхалі як раз і пераконвае тое, што розніцу Вы не бачыце.

Розніца выдатна бачная. Калі хто-то лічыць за лепшае не апранаць да прыкладу рэспіратар, то гэта асабістыя праблемы. А калі ж нехта шкодзіць не толькі асабіста сабе, але і навакольным (як Вы, калі ставілі смярдзючыя кюветы на падваконнік), то гэта не толькі грубае парушэнне ТБ, але і форменная «мудачество» (прабачце ўжо за выраз). Разумны кіраўнік вам там усім даўно пиздюлей прапісаў.

Ну і галоўнае. Не спрабуйце боўтаць. Я паўтараю — той хто працаваў са спіртам не мог піць нават гарэлкі. Проста ад паху ванітавала.

Іншымі словамі ў вас там адны перакананыя непітушчыя працавалі? Ці не яны напісалі знакамітае ліст, з якога пачалася антыалкагольная кампанія Гарбачова?

Дарэчы пытанне Вам на вашывасць, на якіх устаноўках асабіста Вы працавалі?

Што гэта такое ведалі з пачатку 80-х. А савецкія распрацоўкі былі паздзіраныя з заходніх (у прыватнасці са Спектрум)

Пашкадуйце маю сям’ю. Дзіця спіць, а ад майго здзеклівыя рогат можа прачнуцца …

Гэта ў якім месцы ў Спектрум БМК ?? Там Z80 і яго стандартная абвязка. Ўсё! Вядома, існаваў новасібірскі варыянт Спектрум (2-й пасля Щегловского) дзе і Z80 і яго абвязку засунулі на адзін крышталь. Распрацоўшчык у суседнім сектары працаваў. Але сцвярджаць што гэтая распрацоўка цягнуць можа толькі ідыёт. функцыянальны аналаг набору мікрасхем не можа быць цягнуць.

Розніца выдатна бачная

Ды я ўжо ўбачыў, што Вы баявой хамяк не дасведчаны што такое вытворчасць. Можаце не дэманстраваць далей.

Іншымі словамі ў вас там адны перакананыя непітушчыя працавалі?

У Вас праблемы з разуменнем? Зусім не трезвеники. І таксама винишко спажывалі з вялікім задавальненнем. А вось спіртнога паху выносіць не маглі. Я нават ўспамінаю адзін новы год. Сабралася кампанія. Спіць яшчэ па тэхнароў А на стале толькі гарэлка, віна няма. І народ як пачаў … Э … Я са спіртам працую, я нават паху не трываю. Усё з цалкам розных вытворчасцяў, радыёінжынер. ВЦ САРАН, НИИЭп, НЗПП, Камінтэрна. Не, на следущий дзень, мы ўсё ж гэтую вадзяры прыгаварылі. Але разгойдваліся доўга. І сам новы год сустракалі па трезвяку.

Казаў і буду паўтараць — да спірту зусім мяняецца стаўленне, калі ён становіцца проста расходным матэрыялам. Памятаю вочы прыяцеля, калі ён зайшоў а я як раз спірт у кюветах мяняў, выплюхваючы стары ў ракавіну …

Дарэчы пытанне Вам на вашывасць, на якіх устаноўках асабіста Вы працавалі

Ізмір, Нана, Наір, Нагрузка-3, нагрузка-4. Толькі вось Вам гэтыя назвы ні чаго не скажуць. Таму растлумачу. Ізмір — венгерская комплекс праверкі параметраў мікрасхем. Нана і Наір — таксама праверка мікрасхем, распрацоўкі нашага ОКБ. Нагрузка-3 — праверка стабилитронов. Нагрузка-4 абмежавальных дыёдаў. У апошніх 2-х майго ўдзелу ў распрацоўцы вельмі шмат, як бы не пад 30%.

Ды я ўжо ўбачыў, што Вы баявой хамяк не дасведчаны што такое вытворчасць. Можаце не дэманстраваць далей.

Гэта Вы не ведаеце. Як з такім бардаком, як у Вас, краіну на дзесяць гадоў раней не развалілі, незразумела.

Гэта ў якім месцы ў Спектрум БМК ?? Там Z80 і яго стандартная абвязка. Ўсё!

А пра Z81 і ULA Вы вядома ж не чулі?

Казаў і буду паўтараць — да спірту зусім мяняецца стаўленне, калі ён становіцца проста расходным матэрыялам. Памятаю вочы прыяцеля, калі ён зайшоў а я як раз спірт у кюветах мяняў, выплюхваючы стары ў ракавіну …

Калі чалавек ужо алкаголік, то стаўленне да спірту ў яго адно.

Ізмір, Нана, Наір, Нагрузка-3, нагрузка-4. Толькі вось Вам гэтыя назвы ні чаго не скажуць. Таму растлумачу. Ізмір — венгерская комплекс праверкі параметраў мікрасхем. Нана і Наір — таксама праверка мікрасхем, распрацоўкі нашага ОКБ.

Гэта ўсё добра, а самі мікрасхемы вы на чым рабілі? У кюветах са спіртам? Дзе рэальнае вытворчасць, пра які Вы ўвесь час паўтараць і на якім, па Вашых жа словам, я ніколі не быў?

Нагрузка-3 — праверка стабилитронов. Нагрузка-4 абмежавальных дыёдаў. У апошніх 2-х майго ўдзелу ў распрацоўцы вельмі шмат, як бы не пад 30%.

Ага. Гэта Вы гуманітарыям расказвайце. Ведаем мы гэтыя «ўстаноўкі праверак» — два вальтметра і пераменны рэзістар. А «ўдзел» заключалася ў напаивании правадоў.

Гэта Вы не ведаеце. Як з такім бардаком, як у Вас, краіну на дзесяць гадоў раней не развалілі, незразумела

Паціскаючы плячыма. Ышо адзін тэарэтык.

А пра Z81 і ULA Вы вядома ж не чулі?

Я нудны, я паўтару пытанне — у якім месцы тут БМК? Калі Вы не ў курсе што такое БМК, так і не сарамаціць.

Дзе рэальнае вытворчасць, пра які Вы ўвесь час паўтараць

Месье нават не ў курсе, што складовай часткай ланцужкі вытворчасці з’яўляецца кантроль і разбраковка?

Ага. Гэта Вы гуманітарыям расказвайце. Ведаем мы гэтыя «ўстаноўкі праверак»

Павольна і сумна дакладваць. Гэта комплексы ў фармаце Сісмая (пашыраны камак) кіраваныя ДВК-2, дзе куча поплаткаў з Выстаўляцца параметрамі. Так для вымярэння зваротнага току стабилитрона ідзе плата напружання з выстаўленнем ад 3 да 100 у, з дакладнасць 0.25%. Там абвязка для ўзгаднення з шынай компа, ЛАП і сілавая частка. І вымяральнікі. Ва ўсталёўцы гэтак жа механічная частка, стабилитрон знаходзіцца ў кантакце з измериловкой 0.7 сек. далей па выніках тэстаў адкідаецца ў той ці іншы слоік. Іх да 8-мі.

А «ўдзел» заключалася ў напаивании правадоў.

У нагрузку-3 майго вымяральнік зваротнага току, вымяральнік дыферэнцыяльнага супраціву, 50% працоўнай праграмы (на Тэст-К і асэмблеры) і 100% тэставага набору праграм. У нагрузцы-4 майго ўся измериловка і ўвесь софт.

Я нудны, я паўтару пытанне — у якім месцы тут БМК? Калі Вы не ў курсе што такое БМК, так і не сарамаціць.

Гэта базавы Узор крышталь. Па англицки Uncommited Logic Array (ULA) Вось Вам фотаздымак Sinclair ZX81 ULA http://s017.radikal.ru/i413/1203/9f/74976b563674.jpg

Па гэтым пытанні вымушаны канстатаваць Ваш сліў.

Месье нават не ў курсе, што складовай часткай ланцужкі вытворчасці з’яўляецца кантроль і разбраковка?

Я неяк у курсе. Толькі незразумела навошта Вашу працу на ўчастку вымярэння полумаргинального прадпрыемства (а інакш як можна трактаваць кюветы на падваконніках?) Вы спрабуеце прадставіць як нешта найлепшае, а іншых называў «тэарэтыкамі, не нюхаў вытворчасці»?

Идиет. На рускай тэрміналогіі ULA — гэта Праграмуемы лагічная матрыца. Базавы Узор крышталь мае ад яе кардынальныя адрозненні. Пагугліце, авось зразумееце розніцу.

А наконт полумаргинального дык і зусім идиет. Для малой серыі (да 20-ці установак) разгортваць па іншым няма сэнсу. Ну і наогул, мяне вядома ж забаўляе, як мяне, радыёінжынера, канторская цвіль вучыць таму што і як павінна быць на вытворчасці.

А мяне забаўляе калі мяне, інжынера мікраэлектронікі, вучаць ўсякія радыёінжынэрыя (!) Мікраэлектронных (!!) вытворчасці (.)

А аналаг БМК гэта ULA. Гэта ўсім вядома. Не ведаю што Вы там панапрыдумлялі.

Яшчэ раз. Мееедленно. У чым розніца паміж ПЛМ і БМК?

Спачатку скажыце, як называецца аналаг БМК на Захадзе (ангельская назва). А потым і паглядзім каму з нас дыплом незаслужана выдалі.

Паціскаючы плячыма. Мне англицкое назву ведаць без патрэбы. А розніца простая. ПЛМ — набор лагічных прымітываў, а БМК — набор вентыляў. На ім можна рэалізаваць хоць лічбавую, хоць аналагавую схему. Так што вікіпедыя, за якую Вы ўчапіліся тут хлусіць.

Uncommited Logic Array як і вынікае з назвы менавіта лагічны масіў. Ня вентыльны!

А зараз не маглі б Вы назваць хоць адну БМК савецкай вытворчасці на якой рэалізоўвалі аналагавыя схемы? Ўзмацняльнікі якія-небудзь ці што там у нас ёсць з аналагавага? Вы як радыёінжынер абавязаны гэта ведаць. Ха-ха.

Вы ж самі сябе ў пастку заганяеце.

572 серыя ўсе першыя выпускі. Потым рыжане рэалізавалі на асобнай тэхналогіі.

Але ў асноўным гэта выкарыстоўвалася для заказных і полузаказных мікрасхем. я ж размова пачаў з таго, што калісьці вызначыў «Што такое базавы Узор крышталь на грамадзянцы яшчэ не ведалі». Асноўны спажывец — ВПК.

«572 серыя ўсе першыя выпускі. Потым рыжане рэалізавалі на асобнай тэхналогіі » — Вы хоць самі разумееце, што лухту пішыце? Як праектуюцца і ўводзяцца ў серыйную вытворчасць мікрасхемы, Вы хоць паняцце маеце?

Цікава, а Вы разумееце, што хоць ПЛМ, хоць БМК для мікрасхем масавага вытворчасці залішнія і як следства дарагія? Менавіта таму для шпаркасці функцыянальную схему абкатваюць на БМК, у аотом ужо распрацоўваюць асобную тапалогію. Я больш у КМОП кірунку і ў курсе што той жа набор 1821 рабіўся менавіта так. У выніку 1-е ўзоры каштавалі (сабекошт) да 700 руб, што па савецкіх часах было зааблочна. А ўжо 3я серыя каштавала па 20 руб.

Вельмі добра, што Вы вырашылі «успомніць» як праектуюцца мікрасхемы. Калі Вы яшчэ ўспомніце, як бухалі на заводах у СССР, то наогул выдатна будзе. Толькі ці былі Вы калі-небудзь на заводзе? Пытанне адкрытае …

Толькі ці былі Вы калі-небудзь на заводзе

Я рэкамендую яшчэ раз перачытаць назву ОКБ і падумаць дзе яно знаходзілася. Гэтак жа падумаць над тым, што нестандартная измериловка, якой я займаўся мае занадта добрыя параметры (0,7 сек на прыбор) для задач ОКБ. І ўкараняць такое трэба было ў цэху.

P.S. З заводаў я працаваў на БРЗ, НЗТМ і НЗПП.

Па мікрасхемамі пытанні, у нібыта микроэлектронщика, адпалі?

Мяне цікавіла пытанне па ўсталяванні, хацеў параўнаць з нашымі. А ў Вас аказваецца наогул нейкі адзінкавы самодел. Гэта значыць да цяперашняга мікраэлектронных вытворчасці як да Кітая ў калена-локцевай позе. Сумна. І яшчэ смярдзючыя кюветы са спіртам на падваконніках.

І зноў такі идиет. Вырабы распрацоўваліся, абкатваюць ў рэальнай вытворчасці, а потым уся дакументацыя на яго перадавалася іншым заводам для масавага выпуску.

КБ -вот бо сюрпрыз — гэта тое дзе вядуць распрацоўку а не то дзе масава выпускаюць.

Да мікрасхемамі (паралельныя сектара ў тым жа ОКБ) гэта так жа ставілася

Вы розніцу паміж хімічным лабараторыяй і хімічным заводам ўяўляеце?

Я-то ўяўляю. А наконт Вас вельмі не ўпэўнены.

Якім бы я не быў, але выстаўляць на падваконнік смярдзючыя кюветы, каб цкаваць сябе і калектыў, я б ніколі не стаў. Напэўна ў нас з Вамі рознае выхаванне.

Паціскаючы плячыма. Паўправадніковай вытворчасць наогул з хіміяй на кароткай назе. У цэхах і не такога нанюхалiся пылу. Шэраг кампанентаў настолькі пахкіх што і выцяжныя шафы не ратавалі. Гэта — дадзенасць. А тое што Вы кажаце — гэта смутныя сооражения чалавека на вытворчасці не бывае. І рэалій не дасведчанага. Таму тое пра што я распавядаю і выклікае ў Вас разрыў шаблону.

Якія ж гэта кампаненты мікраэлектронных вытворчасці настолькі пахкіх, што не ратуюць выцяжныя шафы? Вы хоць бачылі як уладкованы выцяжной шафа? На каго Вы разлічваеце, калі пішаце чарговую лухту?

Рознай канструкцыі яны наогул-то і некаторыя не цалкам закрытыя. Нават гэтага не ведаеце … Тэарэтык.

Паўтараю сваё пытанне, якія ж гэта кампаненты мікраэлектронных вытворчасці настолькі пахкіх, што не ратуюць выцяжныя шафы?

Калі ўяўляеце розніцу, то перастаньце тады прадстаўляць Вашу арцель народных саматужных рамёстваў «сапраўдным прадпрыемствам».

Павольна і сумна прапаную ўспомніць што ОКБ пры заводзе. Што распрацоўкі не толькі ўкараняюцца і абкочваюцца на заводзе, але вырабляюцца там. Таму ў цэхах бываеш кожны дзень. А калі ідзе ўкараненне, так і па паўгода з цэха зусім не вылазяць.

У цэхах значыць былі? А як ўстаноўкі называюцца выпадкова не запомнілі?

Я Вам ужо іх называў. Той жа Ізмір стаяў у цэхах ў кучы асобніках. Наколькі я памятаю, у 2-м цэху (заканчэнне выпуску мікрасхем) Ізмір было дзясятка паўтара.

Гэта значыць, Вы толькі па ўчастках вымярэння лазілі? Фі.

Паціскаючы плячыма. У мае задачы не ўваходзіла падтрымка ўсяго тэхпрацэсу. Ды і не існуе такіх людзей у чые б ўваходзіла. Так што цэха канчатковага выпуску і дасведчаны цэх, дзе наша прадукцыя і выраблялася

У мяне склалася ўражанне, што Вы ўсё хлусіце. СССР быў дзіўнай краінай, але каб такіх як Вы ставіць майстрамі, ды яшчэ ў высокатэхналагічныя галіны. Гэтага не можа быць. Вы для гэтага малапісьменных.

Майстрам я працаваў у 32-м цэху НЗТМ. Вам распавядаў пра працу ў НЗПП.

Наконт хлусні — алаверды.

І яшчэ. інжынер мікраэлектронікі, які не разумее складанасць вымяральнага комплексу параметраў мікрасхем … Ды не сьмяшыце мае тапкі.

Ха-ха. У працы любой прылады ляжаць некалькі асноўных прынцыпаў. Мераюцца Ці Вы параметры элемента кітайскім тестеров або наварочаным вымяральным комплексам, асноўныя прынцыпы застаюцца аднолькавымі. Дзіўна, што будучы радыёінжынер, Вы гэтага не ведалі

хіхікаючы. Скажыце, а ва ўмовах масавай вытворчасці Вы будзеце мераць тестеров?

У добры шлях. Так можна паміж такарным станком і напільнікам розніцы не бачыць. «Асноўныя прынцыпы застаюцца аднолькавымі».

Ва ўмовах масавага вытворчасці я буду мераць найбольш прыдатным сродкам. Розніца паміж такарным станком і напільнікам вядома ёсць, а вось асноўны прынцып аднолькавы.

Добра, ідзем далей.

А ці праўда, што такарны станок некалькі складаней напільніка?

Калі б Вы хоць раз у жыцці бачылі такарны станок і напільнік, то не задавалі падобныя пытанні. ха-ха

Праводзячы дадзеную аналогію, ці не праўда, што вымяральны комплекс праверкі паўправадніковых прыбораў для масавага вытворчасці (і мікрасхем у прыватнасці) некалькі складаней тестеров?

Не зусім разумею, што Вы ад мяне хочаце?

Ды я імкнуся на пальцах растлумачыць аднаму хамячка што такое вымяральны комплекс.

Гэта як-то звязана з перадавой тэхналогіяй смярдзючых кюветаў са спіртам на падваконніках ў самым перадавым савецкім прадпрыемстве асобнага канструктарскага бюро пры навасібірскім заводзе?

Паціскаючы плячыма. Ўстаноўкі малой серыі. Разгортваць для падобнага спецыяльнае вытворчасць залішне. Таму некаторая саматужныя дапушчальная. І?

Вось і кажаце тады пра саматужныя, а навошта тады абражаць людзей якія працавалі на сапраўдным вытворчасці «тэарэтыкамі, не нюхаў вытворчасці»?

Ды хопіць ужо хлусіць-то аб тым што Вы дзесьці працавалі. Нібыта мікраэлектронікі не дасведчаны асноў …

Гэта Вы азоў не ведаеце. Нават ТБ, пра электроніку я нават і не кажу. Дыплом нябось карупцыйных шляхам атрымалі?

Вы ў размове кучу раз папаліць. Не ведаць пра тое што такое БМК гэта на яць. гэта раз. Прапанова мераць тестеров параметры мікрасхемы наогул выклікае гамерычны рогат. Тестеров параметры працэсара і працу яго логікі …

Ну і тры — нешта Вы слаба ўяўляеце савецкія рэаліі. Пакупной дыплом з рэалій цяперашняга часу, а не тагачаснага.

Я прапаноўваў мераць темером параметры элементаў, а то што гэта абавязкова элементы мікрасхемы, гэта ўжо Вашы нездаровыя фантазіі. гэта раз

Што такое БМК Вы самі толкам не ведаеце. Нават ангельскай назвы ўспомніць не маглі. Гэта два.

Ну а тры. Ха-ха са мной вучыўся сын адной партыйнай функционерки і дзіўным чынам атрымліваў відавочна завышаныя ацэнкі. Да чаго б гэта? Супадзенне наверное … хомячка ж свята вераць у адсутнасць карупцыі ў СССР.

Я прапаноўваў мераць темером параметры элементаў

Померьте ім зваротны ток стабилитрона. Які (ёсць такія прыборы) 1 нанаампер.

Нават ангельскай назвы ўспомніць не маглі

А з якога ражна я яго павінен быў ведаць? У ОКБ сектар перакладу, робіш ім заказ на артыкул і яны ўжо самі …

Затое рускую тэрміналогія я ведаю і розніцу паміж БМК і ПЛМ таксама.

Іншыя Вашы фантазіі — Скіп. Дэканат ня мае ўлады над рознымі кафедрамі і нічога паводле ацэнак дыктаваць ня здолее

Ага. Дэканат незалежны, як самы справядлівы савецкі суд. Тры разы «Ха». Што за тэхнар не дасведчаны хоць бы пісьмовага ангельскай мовы?

Прыклад з зваротным токам наогул на ўзроўні дзіцячага саду.

Вы, таварыш, вялікі фантазёр.

Яшчэ раз меедленно — на кафедрах свае законы і яны не залежаць ад дэканата. А наша якая выпускае кафедра дык і ўвогуле з дэканатам враждавала. Ўзгодненых дзеянняў па нацягванню камусьці адзнак чакаць не даводзіцца.

А наконт англицкого — зноў дэманструеце няведанне савецкіх рэалій. Я тады гэтак жа не ведаў і італьянскага, японскага. Але пры які працуе сектары перакладу чытаў іх свежыя артыкулы … Англицкий мне прыйшлося асвойваць ўжо пасля развалу саюза, калі па праграмаванні была свежая дакументацыя менавіта на ім.

Вы дэманструеце абуральнае няведанне савецкіх рэалій. Аднаго званка было б дастаткова, каб і кафедра і дэканат зрабілі што-трэба.

Англійская мова выкладалі ў інстытутах, а тое што Вы яго не ведалі кажа пра тое як Вы там вучыліся. Мікраэлектроніку Вы таксама ня ведаеце, а таксама не знаёмыя зь элементарнымі правіламі ТБ. Людзей, якія выдалі Вам дыплом, неабходна судзіць.

Мікраэлектроніку Вы таксама

Непаважаныя, а Вы задралі. Вось Вам БМК масавага прымянення — 5515ХТ А цяпер дазвольце сказаць у якім месцы і з якога ражна гэта Logic Array. Што там у такім выпадку робяць аналагавыя блокі?

І на гэтым ставім тлустую кропку. Як, нібыта, мікраэлектронікі Вы распісаліся ў невуцтве.

І ўсе Вашы астатнія «меркаванні» — хлусня.

А Вы распісаліся ў невуцтве калі прадэманстравалі няведанне элементарных асноў ТБ, калі заявілі, што пасля інстытута не ведалі ангельскай мовы (людзей, якія выдалі Вам дыплом, як я ўжо казаў трэба судзіць). Пра «рэактывы, якія выкарыстоўваюцца ў мікраэлектроніцы і настолькі пахкія, што не ратуюць выцяжныя шафы» я ўжо маўчу. Падобных глупстваў Вы нагаварылі дастаткова. Каштоўнасць Вас як спецыяліста нулявая (але я думаю, што ў глыбіні душы Вы самі гэта добра разумееце). На гэтым можна скончыць гэта абмеркаванне.

Перанёс адказ сюды, бо бровсер такую ​​доўгую галінку ўжо дзіўна адлюстроўвае.

Лгунишка, я Вас так цяпер і буду называць, бо нават тут ужо працягваеце хлусіць.

прадэманстравалі няведанне элементарных асноў ТБ

«Праблемы аховы здароўя на участках літаграфіі звязаны галоўным чынам з пазітыўнымі рэзіста, якія могуць аказваць шкоднае ўздзеянне на рэпрадуктыўнае здароўе работніц (напрыклад, моноэтиловый эфір ацэтат этиленгликоля ў якасці носьбіта). Дадзеныя матэрыялы паступова здымаюцца з вытворчасці. Непрыемны пах ад негатыўных рэзіста (напрыклад, ксіліт) таксама выклікае непрыемныя адчуванні ў работнікаў. З прычыны гэтага гігіеністы паўправадніковай прамысловасці часта бяруць на аналіз пробы падчас аперацый з Фотарэзіст. Звычайна ўздзеянне хімічных рэчываў падчас пры апрацоўцы ў цэнтрыфузе і праяве складае менш за 5% дапушчальных доз растваральнікаў для атмасферы працоўных памяшканняў »

Вось яна норма — 5% ад ПДК. А то што пах пры гэтым ёсць, то для шэрагу Фотарэзіст і смывок — непазбежна.

калі заявілі, што пасля інстытута не ведалі ангельскай мовы

Так, не валодаў свабодна, і? Са сваёй сфеоры ведаў — гэтага дастаткова, для чытання з іншых сфер была служба перакладу. Я — калі што і зараз валодаю толькі часткова — программисткую дакументацыю чытаю, а электронную ўжо змагу і не прачытаць. Патрэбы закрывае і гэтага дастаткова.

Пра «рэактывы, якія выкарыстоўваюцца ў мікраэлектроніцы і настолькі пахкія, што не ратуюць выцяжныя шафы»

Выдаткаваўшы столькі часу расказаць Вам што такое БМК, я ўжо не стану абмяркоўваць з Вамі Фотарэзіст і змыўкі. Хоць — проста на ўскіданне — тая ж воцатная кіслата дзіўна смярдзючая.

Мяркуецца што микроэлетроник павінен техпроцес ведаць хоць бы тэарэтычна.

І ўсё ў тым жа родзе. Дыягназ, што дадзены лгунишка зроду не быў на вытворчасці і разважаць пра парадках там (у тым ліку п’янстве) не ў стане, пацверджаны цалкам.

І зноў добры дзень.

Прыведзены Вамі ўрывак вывучыце на памяць, каб надалей не ганьбіцца.

Наконт ангельскай мовы. Нічога Вы ня ведалі, ня завирайтесь. Вы ж самі прызналіся ў Вашым паведамленні ад 2012/03/08 02:15

Ды і зараз не ведаеце нават з Вашай сферы. (Ну так як БМК будзе па ангельску? А?)

Ха-Ха.Так значыць Вы сцвярджаеце, што ад паху воцатнай кіслаты не ратуюць нават выцяжныя шафы?

Дарэчы мянушку «лгунишка» больш падыходзіць Вам.

Лгунишка, а Вы чытаць умееце? Дзе я казаў, што калі-то працаваў мікраэлектронікі? Як па ангельску БМК — па-за мой 1-й прафесіі (радыёінжынера), гэтак жа і па-за маёй цяперашняй. А ўрывак паспрабуйце ўсё ж зразумець. Чаму тамговоря аб вытворчасці гэтак акцэнтуецца пытанне запаход. І гэта без разгляду сапраўдных парушэнняў ТБ (пакінулі адкрытую ёмістасць і г.д.) якія ўсё ж (на вытворчасці бывает всякое) бывалі. Хоць і за гэта каралася неміласэрна, але атмасферы ў цэху пакараннем не паправіш …

Вы некампетэнтныя ў любой тэхнічнай галіне, я ў гэтым пераканаўся.

Дык якія ж рективы, якія выкарыстоўваюцца ў мікраэлектроніцы, настолькі пахкіх, што ад іх не ратуюць выцяжныя шафы? Пра адкрытыя ёмістасці па-за выцяжных шаф не трэба складаць. Вы з такім жа поспехам да прыкладу можаце абасцаўся і тады ад Вас будзе пахнуць мочой. Але прычым тут выцяжныя шафы?

Чытаючы Вашы «ўспаміны» аб Вашай працы ў КБ, становіцца сорамна, што ганаровае званне «інжынер» брудзяць ўсякія недавучкі-прайдзісветы тыпу Вас. Людзі, якiя выдалi Вам дыплом, — злачынцы і няма ім ласкі.

Вы ўпэўненыя што меркаванне розных лгунишек пра мяне і мой рабоце камусьці цікава?

Абсалютна такі ж пытанне я магу адрасаваць і Вам.

Лгунишка, а Вы ў курсе чаму вытворчасць ПП аднесена асабліва шкодным і дае датэрміновы выхад на пенсію? Задумваліся чаму? І што там у гэтых цэхах ня добра з экалогіяй.

Не спрабуйце перавесці размову на іншую тэму. Вадка ляснуліся на падлогу з «рэактывамі», майце мужнасць гэта прызнаць.

Але я наогул-то і не пытаўся Вас аб Вашай працы. Чаго тут пытацца — канторская цвіль пробавляющаяся хлуснёй

Пра сваю працу я шмат пісаў на форуме замежным СМІ. Калі ёсць цікавасць, можаце там знайсці. А лжёте і выкручвацца менавіта Вы.

Прыклад з зваротным токам наогул на ўзроўні дзіцячага саду.

Дзіцячага садка так дзіцячага садка. Раскажыце як будзеце мераць. З улікам уцечак і ўмоў (наводкі) цэха.

Так, дарэчы, Ізмір — гэта стойка з 48 або 64 поплаткамі. Па ліку высноў мікрасхем. Кожная плата выстаўляе пэўны набор паслядоўнасцяў сігналаў і ў шырокім дыяпазоне высілкаў (былі серыі якія тэставаліся і на 27В). І прымае адказ. Далей гэта перадаецца на комп. У юазовой канфігурацыі СМ-4, потым замянілі ткі электронікай-60. Усё гэта на ЭСЛ і жудасна грэецца.

Измериловка на лімітавых частотах мікрасхем вельмі нетрывіяльная задача

Як вядома, антыалкагольная кампанія ў СССР пачалася з ліста групы навукоўцаў Новасібірскага Акадэмгарадка ў ЦК КПСС. У лісце падрабязна гаварылася аб маштабах такога бедства, як п’янства і алкагалізм. Я ў 1985 годзе служыў у войску. Аднойчы нас усіх пасадзілі акуратненька за піяніна і зачыталі гэты ліст. У лісце прыводзілася статыстыка памерлых ад п’янства, колькасць дзяцей-вырадкаў, якія нарадзіліся ў алкашоў-бацькоў, лічбы загінуўшых у ДТЗ па віне п’яных кіроўцаў, агульныя страты эканомікі ад п’янства і г.д. і да т.п. Ўражлівы быў докладец. Асабіста я быў у шоку. Калі б сёння яго размясціць у якім-небудзь блогу, то набегла б куча саўкоў і дзіка крычалі: «Антисоветчина!», «Нічога гэтага не было!», «Афтары нахабна хлусяць!» Ну і да т.п. І аднак жа гэта была праўда — алкагалізм быў адным з галоўных бедстваў брэжнеўскага СССР.

Фільм «Афоня» я не аглядаць. Гэта класічнае дапаможнік па курсе «Гісторыя алкагалізму ў СССР». Але я сёння буду не фільм разбіраць, а падзялюся асабістымі ўспамінамі па гэтым пытанні.

Улетку 1984 году — у «дабратворную» эпоху застою, — адзін мой аднакурснік прапанаваў заняцца якой-небудзь гадовай працай. На самай справе, студэнту ніякія грошы лішнімі не бываюць. Пытанне толькі быў за тым — куды менавіта накіраваць свае ступні. Мой інстытуцкі таварыш прапанаваў выбраць Ачакаўскі Міжрэспубліканскай вінзавод. Ўладкавацца на працу туды было вельмі проста: дастаткова было прыйсці рана раніцай — да пачатку змены — да прахадной з пашпартам. Там кожную раніцу брыгадзіры набіралі рознарабочых, бо рабочых рук не хапала — Маскве было трэба зелле ў велізарных колькасцях, каб рабочы клас не наракаў, і завод працаваў на поўную катушку. Ніякіх там прылад на працу, ніякіх працоўных кніжак. Прыйшоў раніцай, аддаў пашпарт. Увечары пасля змены пашпарт атрымаў назад. Калі няма жадання, на наступны дзень можна не прыходзіць. У канцы месяца — разлік за колькасць адпрацаваных змен.

Мне здаецца такі механізм некалькі не ўпісваўся ў савецкі КЗаП. Але ён існаваў. І ўсіх гэта задавальняла: і кіраўніцтва завода, і шабашнікаў. Не ведаю, ці існавала яшчэ на якіх-небудзь заводах такая схема ці не? Ну не сутнасць.

Яшчэ адным прывабным момантам працы на Очаковского вінзаводзе была магчымасць … вы ўгадалі — крадзяжу алкагольнай прадукцыі з мэтай яе наступнага продажу або распівання. Так, і распіцця таксама. Давайце не будзем ханжа. Калі мне хто-небудзь скажа, што ў савецкі час былі студэнты мужчынскага полу, якія не пілі віна, то я ў гэта не паверу. Для крадзяжу портвейна мой многае пабачыў прыяцель (ён ужо адслужыў у войску), узяў грэлку. Ну такую, ведаеце, звычайную гумовую грэлку сіняга колеру. Наліваеш такую ​​грэлку да краёў портвейном, засоўвалі ў штаны ззаду, выпраўляць футболку і ідзеш сабе, расправіўшы плечы, праз прахадную.

У першы дзень нас паставілі ў тарны цэх. Тарны цэх — гэта цэх, дзе віно не разліваецца, а рыхтуюцца да разліву бутэлькі, якія паступаюць з пунктаў прыёму гэтых самых бутэлек. Тэхналогія даволі простая. Да адкрытых вокнах пад’язджае машына, гружаны скрынямі з пустымі бутэлькамі. Бутэлькі з гэтых скрынь трэба вымаць і ставіць на транспарцёр. Па транспарцёрам гэтыя бутэлькі праз адмысловыя акенцы ідуць у іншыя цэхі, дзе іх адмываюць ад усякай бруду і этыкетак, кіпяцяць, а потым у іх заліваюць розныя моцныя напоі.

Стужак некалькі. І працуюць некалькі брыгад. У брыгадах працуюць … Ці бачылі вы фільм «Афоня»? Памятаеце там такога персанажа — Фядула, сябра Афоні? Вось на тым заводзе амаль усе рабочыя былі такімі вось Фядулаў. Рожы спіць былі ва ўсіх. Такіх яшчэ пашукаць. У брыгадзе, куды трапіў я з аднакурснікам, працавала каля 7 Фядулаў і адзін малады хлопец. Гэта хлопец нас трохі адукаваў з нагоды ўнутраных парадкаў. Аказваецца, віно ў тарны цэх паступае з іншых цэхаў праз тыя самыя акенца, па якіх бутэлькі ідуць у іншыя цэхі. Чуллівыя работнікі іншых цэхаў забяспечваюць пякельным зеллем сваіх пабрацімаў ​​з тарнага. Але не за так. А за плату. Бутэлька — рубель. Даволі танна.

Некаторыя індывіды з старажылаў прымудраліся нягледзячы на ​​такую ​​нечуваную таннасць пакідаць у родным тарным цэху ўсю заробак. Адзін кадр наогул дадому амаль ніколі не сыходзіў. Так і жыў там у цэху. Калі вядома гэта можна назваць жыццём. Хтосьці казаў, што ў СССР не было бомбжей? Ну гэта як паглядзець. На мой погляд алкаш, які не можа нават пасля змены сысці з цэха — настолькі ён п’яны — і начуе прама там, не моцна ад бамжа адрозніваецца. Яшчэ пра аднаго наш знаёмы распавядаў, што яго жонка прыходзіла да кіраўніцтва і ўмольвала звольніць мужа з завода, бо ён прапіў усё, што можна. Гэта пры цане адзін рубель за бутэльку! Але мужа не звольнілі — вінзавода былі вельмі патрэбныя працоўныя рукі, бо масквічам і гасцям сталіцу да зарэз былі патрэбныя портвейновые ракі.

Да абеду ўсё ішло досыць нармальна — наша банда з 10 чалавек даволі шустра распраўляліся з батарэямі бутэлек, якія на крэйсерскай хуткасці ішлі ў чэрава разліўнога цэхаў. Але пасля абеду ўсё рэзка змянілася. Час абеду Фядулаў выкарыстоўвалі як пакладзена і пасля абеду ляглі ў лёжку. А бутэлькі грузіць давялося ўтрох мне, майго аднакурсніку і таму маладому хлопцу, які нейкім цудам не напіўся. Работка, скажам так, не самая цікавая, калі ўтрох працуеш за дзесяцёх.

Ну добра. На наступны дзень мы трапілі ў цэх гатовай прадукцыі. Нас з прыяцелем падзялілі. Я трапіў на ўчастак, дзе скрыні з вермут «Белы. Дужы »(бомбы па 0,8) ставіліся на паддоны — па 16 скрынь на паддон. Праца была простая: аднекуль зверху па транспарцёрам з’язджаў драўляны скрыню з бомбамі. Скрыню трэба было жвава падхапіць і паставіць на паддон, пакуль зверху ня з’ехаў іншай скрыню. На паддон ўкладвалася чатыры пласта па чатыры скрыні ў кожным. Каб пры транспартоўцы на аўтакар скрыні ня рассыпаліся, верхні пласт скрынь змацоўваюць спецыяльнай металічнай коткай. Пасля гэтага пад’язджаў кар, зачэпліваецца паддон і нёсся на поўнай хуткасці на склад. Ці варта казаць, што кіроўцы аўтамабіляў былі п’янаваты і хадзіць там было даволі-такі небяспечна — таго і глядзі, апынешся пад коламі. Часам усё ж скрыні развальваліся або кіроўца не ўпісваўся ў паварот — тады вакол пачыналі цячы ракі вермута. Брррр! Як успомню гэты пах, дык аж ванітавы рэфлекс пад’яжджае.

На «Вермут» са мной працаваў мясцовы рабочы — выліты спіўся акцёр Нікулін, як вызначыў яго мой прыяцель. «Нікулін» быў даволі-такі вялікіх габарытаў гегемонам і працаваў, як біяробатаў. Час ад часу ён даставаў з якога-небудзь скрыні бутэльку вермуту, спакойна рукой адкрываў белую пластыкавую корак (асабіста ў мяне так не атрымалася б) і адпівае ледзь не палову бутэлькі. Пасля гэтага закаркоўваюць бутэльку, разбіваў яе аб край скрыні, а разбітае рыльца ўстаўляў на тое месца, адкуль дастаў бутэльку ( «для справаздачнасці»). Да абеду «Нікулін» прарабіў гэтую няхітрую аперацыю разоў пяць ці шэсць. У выніку, калі працоўныя ў тарным цэху напіліся ў дупу пасля абеду, то «Нікулін» быў п’яны да п’яны яшчэ да абеду. Але пры гэтым захоўваў працаздольнасць і спраўна ставіў скрыні.

Пасля абеду нас з прыяцелем паставілі на хітрую аперацыю. Нас замкнулі ў спецыяльную такую ​​сеткаватую як бы кабінку, якая ўся была забітая скрынях з балгарскім сухім віном. Нам далі спецыяльныя гакі-открывашка і мы павінны былі, адкаркаваў бутэлькі, зліваць віно ў велізарныя ацынкаваныя ёмістасці. Прычым гэта адбывалася побач з участкам, на якім працаваў «Нікулін». Я яму «па старой дружбе» прасунуў праз сетку бутэльку балгарскага Сухачоў, якую «Нікулін» тут жа цалкам асушыў у сваю глотку ці ледзь не адным залпам.

Пілі мы на заводзе? Хочаце верце, хочаце не — не пілі. Проста атмасфера татальнага алкагалізму вакол, вечнай портвейново-вермутовой смуроду неяк гасілі жаданне прыкласціся. Не, хлушу, як-то раз, сыходзячы на ​​абед, мы ўзялі з канвеера бутэльку «Салюту». Але нават не выпілі да канца. Проста неяк не хацелася. Але мой прыяцель затое шчыра кожны раз выносіў поўную грэлку портвейна.

Яшчэ неяк раз мы патрапілі ў цэх марачных вінаў. Гэта быў цэх не толькі элітных вінаў, але і элітных работнікаў. Там працавалі не Фядулаў, а даволі нармальна выглядаюць людзі. Адзін карщик нават ездзіў у скураным пінжаку. Але ўлік за марачнымі вінамі быў не такі, як за портвейном і вермут. Таму адтуль нічога скрасці было немагчыма.

Мы працавалі каля месяца і прайшлі ўсе цэхі — ад і да. І ўсюды было адно і тое ж: калі да абеду неяк яшчэ людзі спрабавалі трымаць сябе ў руках, то пасля абеду пачынаўся поўны вэрхал. Прычым пілі ўсе, па-за залежнасці ад узросту і полу. Весёлые п’янаватыя Цётухна-нормировщицы, п’яныя карщики-забойцы, алкашы з тарнага, п’янаватыя рабочыя іншых цэхаў. Куды не сунься на гэтым заводзе, усюды натыкаешся на п’яныя спіць рожы. А на самым бачным месцы над уваходам у адзін з цэхаў нейкі цынічны чалавек з добрым пачуццём гумару павесіў велізарны кумачовы транспарант: «Наша мэта — камунізм!» Мы вельмі смяяліся з прыяцелем, калі ўбачылі гэты лозунг. Цяжка было б прыдумаць меней падыходнае для яго месца. А можа, наадварот, для гэтага транспаранта там было самае месца.

Яшчэ пара слоў пра кіроўцах, якія прывозілі на завод скрыні з пустымі бутэлькамі і везлі гатовую прадукцыю. На заводзе гэтыя вадзіцелі атаварваліся крадзеным віном па той жа самай цане: рубель за бутэльку. Як вы напэўна здагадаліся, гэта быў вельмі нядрэнны бізнэс, у які былі ўцягнутыя працаўнікі цэхаў, вадзіцелі і работнікі адпаведных крам. На кожнай бутэльцы рабілі паўтара-два рубля — вельмі нехилая рэнтабельнасць. І я ў жыцці не паверу, што кіраўніцтва завода і ОБХСС нічога не ведалі пра гэты бізнэс. Гэта быў, нагадаю 1984 год.

Паціскаючы плячыма. Немаведама хто чегой-то там напісаў. Ды яшчэ ў агеньчыку (што само па сабе дыягназ) …

Я вядома ж павінен падхопяць і забыцца, што ў нас не менш за трэць групы падзараблялі на ВИНАПе. У артыкуле адна праўда — там сапраўды проста было уладкуецца — падыходзіў з пашпартам і адразу ж браўся ў начную змену. Толькі «забыты» некаторы нюанс — пры выхадзе з прахадной стан працаўніка кантралявалася і калі ты хоць ледзь пад мухай, то неадкладна трапляў у чорны спіс і на дадзеную падпрацоўку мог больш не разлічваць.

Машынабудаўнічы завод у Падмаскоўі. А таксама цэментавы і ЖБКИ. Пасля дзённай змены — пасля 16:00 амаль пад кожным кустом па рабацягу. Да дзевяці вечара яны з-пад кустоў здабываліся або жонкамі ці самі на карачках. У кватэрах такіх пралетарыяў не было ніякай мэблі, акрамя шафы і стала, а з прадметаў культурнага побыту самы раскошны — дэмбельскі альбом. З 1985 года ў кожным пад’ездзе смярдзела Сівуха, бо варылі ўсё. http://germanych.livejournal.com/127357.html?thread=5471613#t5471613 Алкагалізм у СССР быў страшны, прычым асабліва ён заквітнеў пасля наркомаўскія 100 грам. Што характэрна, пасля савецка-германскай вайны было вельмі шмат морфинистов. Чырвонаармейцаў, якія не змаглі пасля ранення адмовіцца ад морфія. У 60-я гады ўжо было шмат наркаманаў (вядома, менш чым цяпер). Мне распавядаў сваяк, што ў 60-х гадах у Петраградзе ён бачыў колючыя. Ну, а ў 70-я наркаманаў было ўжо вельмі шмат. Разумею, што Вы пра алкагалізм. Але ж алкаголь — від наркотыка. А ўспомніце У.С.Высоцкага гэтага словамі з песні: «прыяцель быў з завода шын, так той наогул сёрбаў бензін, ты ўспомні, Зін». Так то. Мяркую, што алкаголікаў у СССР было нашмат больш, чым у ЗША.

http://germanych.livejournal.com/127357.html?thread=5476477#t5476477 Ленінград. Завод «Полюстрово». Мінералка, ліманады, «пепсі-кола». 70-я гады. Тарны цэх. Такая ж «растарка» бутэлек з скрынь. «Напоі стымулявалі самі майстры. З чайніка. «Напой» — т.н.н «чорт» — спіртавым эсэнцыя — смакавая аснова ліманаду — на спірце крэпасцю больш за 70 градусаў.

http://germanych.livejournal.com/127357.html?thread=5481085#t5481085 усё што звязана, з алкаголем пры саўку — тэма вельмі балючая і сур’ёзная … я 80-га года і мае ўласныя назіранні ставяцца да таго перыяду, калі савок сябе ўжо амаль зжыў .. жыў у «працоўным» раёне (завод ЗІЛ) і аднымі з першых успамінаў былі бойкі ў піўных шапікаў .. п’яныя, азызлыя морды, кругам ляжаць цела … бацька працаваў лекарам — чамусьці ўдзячныя пацыенты ў асноўным прэзентавалі яму бутэлькі (як быццам чалавеку больш нічога не трэба !?) калекцыя гэтых самых бутэлек лічылася сур’ёзным актывам … фактычна гэта была нейкая рэзервовую я валюта, якую можна было выкарыстоўваць практычна ў любых жыццёвых сітуацыях (расплаціцца з сантэхнікам, атрымаць месца на стаянцы і г.д., падарыць патрэбнага чалавеку) http://germanych.livejournal.com/127357.html?thread=5481341#t5481341 На вінзаводзе пьянка хоць і не ёсць гут але зразумелая. А вось што рабілася ха хімзаводзе: За адсутнасцю пад рукой нармальнага алкаголю працоўныя масы изобртали дзіўныя і небяспечныя спосабы заліць падпаленыя трубы. Клей БФ, намотваецца на свердзел. Ануча, свердзел, клей — і праз паўгадзіны ў вас ёсць спіртзмяшчальнай вадкасць. Растваральнікі разнастайныя. Дэнатураваны і метылавы спіць. Пастообразный склад нашмароўваць на хлеб. Намазаў, хлеб прамокла, зняў напонитель — і ўсё, цалкам можна абдаўбацца -дерябнуть. З етим бязладдзем спрабавалі змагацца, але розум алкаша звілісты і шматмудрай, так што справіцца з дзікімі п’янкамі можна было б толькі пры дапамозе заклейвання ўсіх натуральных адтулін. І тое, знайшліся б забаўнікі, якіх быэто не спыніла. Самае неверагоднае, што па большай частцы ўсё эксперыментатары заставаліся жывыя. Мегьшая частка працягвала ногі і стварала галаўны боль майстрам і адміністрацыі заводаў, якіх неміласэрна ставілі на карачкі за нябожчыкаў на працоўных месцах. Зрэшты жывы алкагольны кадравы склад таксама не моцна адрозніваўся па выглядзе ад сваіх нябожчыкаў калегаў. Ужыванне ўсёй гэтай жудаснай гадасці нікога не ўпрыгожыць і па цэху сноўдаліся сіне-зялёна-бурыя асобы. Чаму там працавалі такія алконавт? На некваліфікаваных працах былі маленькія, праца шкодная і цяжкая, таму нармальныя працоўныя аддавалі перавагу знайсці што-небудзь побезопаснее. А ў такія цэха ішлі люмпены, якім было ўсё адно. http://germanych.livejournal.com/127357.html?thread=5945213#t5945213 СПб. Пару месяцаў таму ездзіў з прафесійным кіроўцам, які яшчэ з пачатку 80-х працаваў у АТП. Абслугоўвалі яны харчавікоў, крамы. Распавядаў какая жесть была з алкаголем падчас сухога закона. Яны вазілі віно, портвейн і каньяк па крамах Піцера. Можа блытаю чаго ў дробязях, але справа была так. Вясна. Субота. Кавалак шкла. Натоўп здаровых працавітых мужыкоў стаіць каля дзвярэй, чакаюць адкрыцця і магчымасці затарыцца. Ён подьехал на пазікаў, спыніўся метрах у двухстах, схаваў накладныя запазуху і ў краму з чорнага ўваходу да дырэктара. Дырэктар-жанчына ў слёзы, таму што разгружаць толькі з цэнтральнага ўваходу, а там натоўп перад дзвярамі варта да смерці і на іх ніякія ўгаворы не дзейнічаюць. Выклікала міліцыю. Прыехалі два сержантика на Ўазе і давай таксама ўгаворваць. А мужыкі стаяць, не рухаюцца, баяцца месца ў чарзе страціць. Мянты селі ў уаз і давай задам на натоўп ехаць, ад дзвярэй адціскаць. А мужыкі стаяць, толькі наваліліся плячыма па мацней на УАЗік. Мянты Газуюць, а уазік варта, буксуе на ледком і мужыкі яго трымаюць. Плюнулі, выклікалі падмогу, падышлі да вадзіле, кажуць — «давай ты іх сваім пазікаў надаючы ?!» Ну, той — вы чо, сумашедшая, я людзей душыць не буду! »Зрэшты толькі праз гадзіны дзве ўгаварылі мужыкоў адысці, мянты яшчэ прыехалі, дырэктар-жанчына кожнаму мужыку слёзна паабяцала яшчэ па дзве бутэлькі даць. Вось так.

«Я 80-га года і мае ўласныя назіранні ставяцца да таго перыяду, калі савок сябе ўжо амаль зжыў ..»

No comments Чалавек СССР застаў на канцом і не можа судзіць.

Там шмат і іншых каментатараў. І няма чаго выдзіраць словы з кантэксту.

І ўсе гэтыя комменты з падобнай жа оперы …

Яшчэ раз. Мееееедленно. На вінзаводах быў кантроль пры выхадзе. Адзін раз засвяціўся п’яным — у чорны спіс і цябе больш туды не возьмуць. І — дарэчы — гэты парадак дзейнічае і цяпер.

Ага. «Кантроль». А калі працоўных рук не хапае? А «план» гарыць? Пойдуць тады складальнікі «чорных спісаў» па вядомым кірунку … Ха-Ха.

Давайце зашмат Вашы хитровывернутые меркаванні. Я распавядаю пра факт, што было.

Я таксама распавядаю факты. Маштабы алкагалізму ў СССР былі жахлівыя.

Спажыванне алкаголю ў гады кіраваньня Сталіна было мінімальным, у сярэднім па гадах — 1,5 л абс.алкоголя на чалавека ў год. Да рэвалюцыі — пр. 4 л. у год, пры Хрушчове вырасла да 3,2 л, пры Брэжневе лінейна ўзрасла да 10,8 л, у часы Гарбачова ненадоўга ўпала да 3,5. Потым пры Ельцыне дарасло да 18,5 л на чалавека, а цяпер, у 2010/2011 — да 26 л Графік спажывання па гадах З 1860 па 2010 — тут: http://cs1497.vkontakte.ru/u20022599/94965202/x_8d33018d. jpg або http://www.liveinternet.ru/users/761463/post97526161/

Пачалі знітоўваць народ менавіта пры Сталіне.

Я разумею, вядома, што для вас бальшавікі вінаватыя ва ўсіх няшчасцях свету, уключаючы выміранне дыназаўраў, але тое, што Пятра Першага клікалі Сталін стала нават для мяне адкрыццём!

Толькі за адзін 1864 год спажыванне гарэлкі узрасла амаль у 2 разы. Прывядзём адно са сведчанняў таго часу: «Новая акцызная сістэма знішчыла апошнія перашкоды да бязмежнай развіццю п’янства. Дарагая і дурная откупщическая гарэлка зрабілася дешёвкой. Продаж питий распівачнай і навынос стала свабодным гандлем. На кожным кроку з’явіліся новыя карчмы. Агароднінныя крамы зрабіліся піцейных дамамі. Нарэшце, і паселішчы не пазбеглі долі гарадоў … Спакуса да п’янства развіўся да крайняй ступені. У XIX стагоддзі карчмы распаўсюджваюцца па сёлах і вёсках. У 1852 г. шынкоў — 77 838, у 1859 г. — 87 388 і, нарэшце, пасля 1863 колькасць іх, павялічыўшыся прыкладна ў шэсць разоў, перайшло за паўмільёна ».

Да чаго Сталін краіну давёў! (С)

Сталін нікога не падпойваў. Выдатная аргументацыя? А калі яшчэ раз паўтару?

Бухаць па чорным пачалі як раз пры дэмакратах. Мабыць, ад перапаўняе душу шчасця

Вы У СССР не жылі, раз такую ​​лухту кажаце. У СССР пілі УСЁ. Так як у людзей не было ніякіх перспектыў.

У 1992-1993 гадах адбыўся рэзкі рост спажывання алкаголю, у выніку чаго Расея амаль дасягнула ўзроўню, які існаваў перад пачаткам антыалкагольнай кампаніі (1984 год). Гэта адбылося за кошт рэзкага павелічэння спажывання нерэгістраваныя дзяржавай алкаголю, які стаў галоўнай крыніцай спажывання. Па ўзроўні спажывання алкаголю Расія заняла першае месца ў свеце (другое Францыя — 13,0 літра). Негатыўныя наступствы ўжывання алкаголю выраслі да памераў, якія пагражаюць фізічнаму, псіхічнаму і сацыяльнаму здароўю насельніцтва. (А. В. Нямцоў. «Алкагольная сітуацыя ў Расеі». М. 1995). Шкода СССР ад Гітлера склаў 25 трыльёнаў рублёў (у цэнах 1941 г.), а шкода ад алкоголизированных рэформаў 1990-х гадоў перавысіў 50 трыльёнаў рублёў (у тых жа цэнах 1941 года).

У Пеці мазгі выдатна згорнутыя. Я яму пра час дэмакратаў, ён мне пра СССР. Чытаць уважліва трэба. Хіба я пісаў што ў СССР мала пілі? Іншая справа, што пры Сталіне як раз нашмат менш пілі, чым пры яго больш «дэмакратычных» пераемніках. А 90-2000 наогул рэкордным па ўсім адмоўным паказчыках: смяротнасць, алкагалізм, наркаманія, самагубства (2-е месца ў свеце. 1-е сярод дзяцей) і т. Д. І т. П. Вось «пракляты савок», дзеці напэўна вешаюцца ад страшных апавяданняў пра Сталіна і Гулаг. ЗЫ А калі Пётр пачне расказваць пра п’яных мужыкоў у вушанках з мядзведзямі ў абдымку?

Правільна, так як знітоўваць Рускі народ пачаў Сталін. Вось Вам і цитатка:

«Дарэчы, два словы пра аднаго з крыніц рэзерву — пра гарэлку. Ёсць людзі, якія думаюць, што можна будаваць сацыялізм у белых пальчатках. Гэта — найгрубейшая памылка, таварышы. Калі ў нас няма пазык, калі мы бедныя капіталамі і калі, акрамя таго, мы не можам пайсці ў кабалу да заходнееўрапейскіх капіталістам, не можам прыняць тых кабальных умоў, якія яны нам прапануюць і якія мы адкінулі, — то застаецца адно: шукаць крыніц у іншых галінах. Гэта ўсё-ткі лепш, чым закабаленьне. Тут трэба выбіраць паміж Кабалье і гарэлкай, і людзі, якія думаюць, што можна будаваць сацыялізм у белых пальчатках, жорстка памыляюцца »

Петя ён пры Хрушчове хлеба з гарохам пераеў, сам пісаў. Таму цяпер яго распіраюць газы, якія ён выдае за свежы вецер перамен. Той жа петя хваліўся на замежным СМІ сваімі пАзнаньями ў ваенной тэхніцы. Пасля чаго, яго «афіцэра-падводніка», ездившего на падводах, размазалі акі гнаявая муху тапкам. Але відаць ня паразумнеў. Усё роўна бліскае мыслёю.

Вы, паважаны, зноў Брэшаце. Ніхто мяне не «сціраў».

Ну і што? У пачатку 90-х савецкая алкашня стала дыхнуць кварталамі.

Вы самі сабе супярэчыце, заблыталіся, небось … ай, ай, ай А чаго гэта савецкая алкашня у савецкі час не гінула, а так паскудненькія дачакалася дэмакратаў?

І ў савецкі час таксама гінула. Вось успамін відавочцы:

Густ апынуўся цалкам унікальным — такога лайна яшчэ не радзіла краіна Савецкая. Аб выніках распівання змоўчу, бо Пахабаў «чалавек савецкі» ў хмелі, ды яшчэ пры такім раскладзе Панаванне «Солнцедара» на алкагольным прасторы СССР было нядоўгім. Відавочна, улады вырашылі не выводзіць народ пад корань, а часткова пакінуць для ўнутранага ўжывання. Але памяць народная пра гэты ўнікальны напоі апынулася на здзіўленне доўгай.

http://pioneer-lj.livejournal.com/1276616.html Як і варта было чакаць, разгарнулася бурная дыскусія на алкагольную тэматыку. Выкажу і я некалькі цвярозых меркаванняў па сакраментальнай тэме рускага п’янства. Савецкая гісторыя паставіла над рускім народам страшны алкагольны эксперымент. Якія паказваюць на жахі сучаснага расійскага п’янства маладыя людзі не разумеюць, што па савецкіх маштабах цяпер наступіла шуканая эпоха «цвярозасць — норма жыцця». Калі б у СССР пілі як сёньня, то савецкія нампаліты па ўсім бы свету тэлефанавалі, што пры сацыялізме вырашана капіталістычная праблема алкагалізму. Савецкія працаўнікі пілі ўсё, што гарыць. Вы, цяперашнія, ведаеце, што такое палітура? А Барыс Фёдаравіч? Кажуць, асобныя таварышы дадавалі ў піва пару пшык дыхлафос i iнш. Не ведаю ці праўда, сам не бачыў. Самагон, самаробныя віны гналі паўсюдна. Каму для абслугоўвання апаратуры выдавалі тэхнічны спірт, той у СССР быў паважаным, ўплывовым чалавекам. Па савецкіх паняццях цяпер у краіне лютуе алкагольная абсистенция. І студэнтам, і савецкім інжынерам я ў якасці «шэфскай дапамогі» нямала папрацаваў у калгасе, і ні разу не сустракаў цвярозага механізатара. Калі вам сустрэўся цвярозы сантэхнік савецкага Жэка, то ён ішоў пахмяляцца. А апошнія гадоў 15 мне не тое што п’яны працаўнік камунальнай гаспадаркі, вымагаў у жыхароў на гарэлку, а нават з пахам перагару не пападаўся. І на працоўным месцы цяпер не п’юць. Не скажу, што ў СССР усе працаўнікі пілі заўсёды і пагалоўнага, але п’яны рабочы і паддатыя інжынер былі нормай савецкай вытворчасці. А напярэдадні савецкіх святаў, якія было прынята адзначаць на прадпрыемствах, начальства сачыла, каб адносна цвярозая частка працоўнага калектыву дапамагла упившимся таварышам прайсці праз прахадную. Працоўныя памяшканні на святы камісіі заплюшчвалі і апячатваць, пакідаць людзей праспацца было ніяк нельга. П’яныя пасажыры ў грамадскім транспарце, якія валяюцца на вуліцах ўпітыя грамадзяне, зараз нічога падобнага па масавасці і блізка не назіраецца. Антыалкагольную кампанію эпохі Гарбачова прапускаем. Гэта быў жэст адчаю уладаў, доўгатэрміновых вынікаў яна не дала. У цэлым алкагольныя напоі для савецкага насельніцтва былі нятанныя, дзяржава прымала разнастайныя абмежавальныя меры, абмяжоўвала даступнасць бухла (напрыклад, крамы прадавалі алкаголь не раней за 14 гадзін, каб хаця б з раніцы савецкія рабочыя і служачыя не надирались). І калі пасля распаду СССР у краіне пачалі прадаваць танны спірт (асабліва запомніўся маркі «Раяль»), то гэта было сапраўды страшна. За наступную пяцігодку вымерла маса савецкіх алкашоў і п’яніц. Можна сказаць, выміралі цэлымі кварталамі. Апошнія магікане савецкага алкагалізму прадавалі кватэры і адбывалі ў вёску піць на выгандлёваныя грошы ў сярэдзіне 90-х. Але рускі народ не вымер, за мінулыя паўтара дзесяцігоддзя сітуацыя аздаравіцца і стабілізавалася. Пьянствуют сацыяльныя нізы і маргіналы, як раней савецкага п’янства зверху да нізу не назіраецца. Вядома, заўсёды можна сказаць, трэба менш піць, і гэта правільна. Але і становішча з п’янствам варта ацэньваць цьвяроза. Гістарычны досьвед паказвае, што рускі чалавек піў горкую ад савецкай безвыходнасці. Як толькі савецкае ярмо аслабілі, у людзей знайшліся іншыя цікавыя заняткі. П’янства і алкагалізм сышлі на нейкі фонавы, рызыкну сказаць, натуральны ўзровень. Так, хацелася б паменш, хто ж спрачаецца. І я не веру, што падаражэнне алкаголю знізіць ўзровень алкагалізацыі. Апошнія гады можна было бачыць, што з ростам дабрабыту людзі самі адмаўляюцца ад таннага алкаголю. У мяне побач з домам у краме портвейн пыліцца па 33 рублі 32 капейкі. Па супастаўным савецкім цэнах гэта капеек 30 за «вогнетушыцель». Так савецкі працаўнік у чарзе на каленях бы стаяў перад прылаўкам. А зараз цудоўны прадукт нікому не патрэбны. На маю думку, гістарычны вопыт сведчыць, што з павелічэннем дабрабыту і ростам асабістай свабоды рускі чалавек п’е менш. І забаронныя-карныя меры прыносяць мала карысці, а доўгатэрмінова хутчэй шкодзяць. Значна больш эфектыўна фарміраванне грамадскай думкі ў духу пагарды да п’янства і п’яніцам. Між іншым, у канцы 80-х і пачатку 90-х у сувязі з пашырэннем сацыяльных магчымасцяў гэты эфект ясна назіраўся. Моладзь з найвялікшым пагардай глядзела на савецкіх алкашоў. І па маіх назіраннях, калі выключыць сацыяльныя нізы, сучасная руская моладзь п’е значна менш, чым у савецкі час.

Вось гэта высер. Якім растройствах псіхікі трэба пакутаваць, каб чытаць гэта трызненне, ды яшчэ і цытаваць. Чалавеку да ўрача трэба, а не інтэрнэце посталогольные трызненнем изблевывать.

А артыкул Вы ўсё-ткі перачытайце.

Навошта? Мне дастаткова для разумення простага тэксту аднаго чытання

Не магу не ўспомніць, гледзячы на ​​Вас, адну прымаўку:

Дурням закон не пісаны … Калі пісаны, то не чытаў. Калі чытаць, то не зразуметы. Калі зразуметы, то не так.

Дарэчы, гэта адзін з прыкмет абмежаваных інтэлектуальных магчымасцяў чалавека — прывядзенне прымавак не да месца.

Вам, як чалавеку «абмежавана інтэлектуальнаму», вядома ж лепш відаць.

ты сам зразумеў што сказаў? Карацей, дзякуй за ўдзел у маім даследаванні на тэму антысавецкіх міфаў і штампаў заходняй прапаганды ў грамадскай свядомасці сучаснай Расіі. Вы даволі цікаўны і рэдкі асобнік. У вас цалкам адсутнічае здольнасць да самастойнага мыслення, вы думаеце выключна прапагандысцкай штампамі (прычым, далёка не першай свежасці. Напрыклад, міф пра рускі п’янстве існуе шмат стагоддзяў, па ходзе гісторыі абрастаючы новымі «падрабязнасцямі»). На шчасце, такіх як вы ў Расеі няшмат. Большая частка насельніцтва захоўвае здольнасць да аналізу, хоць іх свядомасць і зашоранае рознымі антырасейскімі штампамі. Дарэчы, антысавецкія міфы — разнавіднасць антырускіх (гэта вам на заметку). Вы ўваходзіце ў самую нешматлікую, але небяспечную катэгорыю. Вы распростроняете і верыце (а, хутчэй за ўсё, і самі сумняваецеся) у недарэчныя міфы, накіраваныя супраць рускага народа, і пры гэтым які затуляе псеўдапатрыятычнымі рыторыкай. Хоць ёсць яшчэ варыянт. Магчыма, вы проста троль, т. Е. Чалавек атрымлівае задавальненне ад таго, што яго заўважылі хоць бы пасля таго як ён размясціў які выклікае пост у інтэрнэце. Не забывайце, што тролінг -разновидность наркаманіі і сведчыць пра праблемы з псіхікай. Завязвайце, пакуль не позна. Але нешта вы балюча тупой тролль, баюся, што вы проста ахвяра самага моцнага зброі, якая вынайшла чалавецтва — інфармацыйнага. У такім выпадку мне шчыра шкада вас. Бывайце

Дарэчы, антысавецкія міфы — разнавіднасць антырускіх (гэта вам на заметку).

Няма. Калі назваць сапраўднага Рускага чалавека — «савецкім чалавекам», то за гэта можна і па твары атрымаць, бо сярод нармальных людзей слова «савецкі» з’яўляецца абразай.

петя, тролі слабенька, падвучыцца яшчэ крыху — потым прыходзь. Ты сябе я гляджу ў нармальныя людзі зноў запісаў? Яшчэ і пагражаеш? вуць шляху! а як табе такое контр-зацвярджэнне? — = Калі стрэліць з драбавіка 12 калібра Пеці Сямёнаву (ну ці іншаму такому ж заўзяты ган..ону ліберал-дэмакрата), то гавно з яго тупы башкі разляціцца мінімум на 7 метраў = —

Вы памыляецеся, я не займаюся «троллением». Калі ў Вас ёсць што напісаць па сутнасці, то пішыце.

петя, ты проста ибанько

Можа быць пяройдзем да тэмы абмеркавання?

Рускі народ піў спакон веку. Слова піць не значыць упівацца. Быў час для весялосці, але ніхто і пра працу не забываў. Праца і весялосьць гэта баланс які рускі народ страціў.

Глупства кажаце. Пра тое, што Рускія народ спрадвеку піў, гэта выдумкі камуністычнай свалаты.

Рускаму народу было не да піцці, працаваць трэба было, пану занасіць падаткі, царквы 10ну плаціць і плойму дзетак карміць, а бухим асабліва не на працуеш, ды выпіўка каштуе грошай або каштоўнага прадукту, які на яе перакладаецца, а ва ўмовах даволі беднай рускай вёскі , гэта недазваляльная раскоша. У сувязі з гэтым, на Русі пілі мала і рэдка, а жаночага п’янства не было зусім, з гэтай нагоды шмат усяго напісана.

Саланевіч яшчэ заўважаў:

«У ліку астатніх відаў ўнутранай эміграцыі ёсць і такі, мабыць, найбольш папулярны: сыход у п’янства. Хлеба няма, але гарэлка ёсць усюды. У нашай, напрыклад. Салтыковке, дзе жыхароў тысяч 10, хлеб можна купіць толькі ў адной з яго крамай, а гарэлка прадаецца ў шаснаццаці, у тым ліку і ў кіёсках таго тыпу, у якіх пры «праклятым царскім рэжыме» гандлявалі газаванай вадой. гарэлка танная. Бутэлька гарэлкі каштуе столькі ж, колькі каштуе два кіло хлеба, ды і ў чарзе стаяць не трэба. П’юць усюды. П’е маладняк, п’юць дзяўчыны, не п’е толькі мужык, у якога грошай ўжо зусім няма. »

Быў у мяне знаёмы, Герман. У пачатку 90-х ужо не памятаю як занесла яго ва Францию.Работал і жыў ён там у адной сям’і — у іх сваё выдавецтва было. Вось ён і распавядаў, як падчас сняданку, абеду і вячэры яны запівалі ежу віном. На працы (у выдавецтве — горача) заўсёды пілі замест вады — віно. Ну ўжо а пасля вячэры — у віне сабе таксама не адмаўлялі. Кажа, што ён тыдні тры з раніцы да вечара п’яным хадзіў, ніяк не мог протрезветь.

Вось вось. Нават п’яніцы французы зладзілі сабе добрую краіну. Цяпер-то Вы разумееце якім тупым было савецкае кіраўніцтва?

Похлебкин — гэта не той, які прыдумаў байку пра вывучэнне гарэлкі Мендеевым?

Пры таварышу Сталіне народ не спайваюць, а прышчаплялі культуру спажывання харчовых і алкагольных прадуктаў. Знітоўваць пачалі пры Брэжневе — «не губляйце час дарма, похмеляюсь Солнцедаром».

Вось што можна даведацца з кнігі «Аб смачнай і здаровай ежы» выпушчанай ў 1939 годзе.

«Некаторыя думаюць і кажуць пра тое, што ў нас, маўляў, шмат гарэлкі п’юць, а за мяжой вось мала п’юць. Гэта ў корані няправільнае ўяўленне. Вось лічбы душавога спажывання гарэлкі, віна і піва ў перакладзе на чысты спірт ў 1931 г .: у Францыі — 18,9 літра, у Бельгіі — 11,2, у Англіі — 3,2, у СССР — 1,6 літра. Калі ўзяць толькі гарэлку і гарэлачныя вырабы (без віна і піва), то ў Францыі на душу на- паселішчы прыпадае 9,4 літра, у Бельгіі — 3,5, у Англіі — 1,4, у СССР — 3,7 літра. Душавое спажыванне піва складае ў Францыі 35 літраў, у Бельгіі — 228, у Англіі — 62, у СССР — 3 літры. Спажыванне віна складае ў Францыі 171 літр на душу, у Бельгіі — 4 літра, у СССР- ўсяго 0,6 літра. Паўлітра на душу! На поўдні віна п’юць пабольш, а ўжо на поўначы зусім мала. Але чаму ж да гэтага часу ішла слава пра рускі п’янстве? Таму, што пры цары народ знаходзяцца ў галечы, і тады пілі ня ад весялосці, а ад гора, ад галечы. Пілі, менавіта каб напіцца і забыцца пра сваю праклятую жыццё. Дастане часам чалавек на бутэльку гарэлкі і п’е, грошай пры гэтым на ежу не хапала, есці не было чаго, і чалавек напіваўся п’яным. Цяпер весялей стала жыць. Ад добрага і сытага жыцця п’яным ня нап’ешся. Весела стала жыць, значыць і выпіць можна, але выпіць так, каб розуму не губляць і не на шкоду здароўю ». А. Мікаян З дакладу на другой сесіі ЦВК Саюза ССР VII склікання 16 студзеня 1936 г.

ЛИКЕРНО-гарэлкавай прамысловасці Ликерно-гарэлачныя заводы, акрамя гарэлкі, выпускаюць так званыя каляровыя гарэлачныя вырабы — лікёры, наліўкі і настойкі, якія адрозніваюцца высокім якасцю. З 1932 па 1937 г. Выпуск гэтых вырабаў павялічыўся ў чатыры разы. Асабліва павысілася выпрацоўка слабых салодкіх плада — ягадных напояў. Усе гарэлачныя вырабы на заводах Галоўнага ўпраўлення ликерно-гарэлачнай прамысловасці вырабляюцца з натуральнага расліннага сыравіны. Для надання ім прысмакі і гушчыні прымяняюцца цукар, мёд і белая бульбяная патака вышэйшай якасці. Ужыванне такіх салодкіх рэчываў, як сахарын і гліцэрына, не дапускаецца. Для падрыхтоўкі налівак і лікёраў ў вялікай колькасці выдаткоўваюцца вішні, слівы, абрыкосы, Кізіл, маліна, чорная парэчка, клубніцы, яблыкі, айва, рабіна, брусніца, журавіны, абляпіха і т. Д. З сокаў пладоў і ягад падрыхтоўваюцца салодкія настойкі і наліўкі , а таксама фруктовыя лікёры, як напрыклад, «Абрикотин», кизиловый лікёр, «Чэры-брэндзі» і іншыя. Акрамя фруктовых сокаў, для вытворчасці некаторых гатункаў ликерно-гарэлачных вырабаў ўжываюцца скарынкі цытрусавых пладоў (апельсінаў, лімонаў, мандарынаў, Памяранцаў), а таксама карані, травы і насенне духмяных (эфироносных) раслін і эфірныя алею. Наданне асобным гатункам горкіх настоек і лікёраў церпкага густу дасягаецца прымяненнем агульнавядомых спецый — гваздзікі, карыцы, ванілі, кардамона. Для вырабаў з асабліва тонкім водарам падрыхтоўваюцца духмяныя спірты. Вада, якая ўжываецца ў вытворчасці напояў, падвяргаецца папярэдняй ачыстцы; спірт-рэктыфікатам ўжываецца толькі вышэйшай якасці. Бо ад якасці сыравіны залежыць і якасць прадукцыі, на дабраякаснасць сыравіны і матэрыялаў на заводах звяртаюць асаблівую ўвагу. Ликерно-гарэлачныя вырабы вытрымліваюцца ў чанах на працягу адных-трох сутак, затым прапускаюцца праз адмысловыя фільтры і разліваюцца ў бутэлькі. Для паляпшэння якасці лікёраў частка іх вытрымліваюць у асаблівых падвалах ад 6 месяцаў да 2 гадоў (у залежнасці ад гатунку). У 1937 г. упершыню былі выпушчаныя ў продаж вытрыманыя лікёры. З цягам часу ўсё лікёры будуць паступаць у продаж толькі пасля доўгай вытрымкі. Па сваіх смакавых уласцівасцях усе каляровыя гарэлачныя вырабы можна разбіць на тры катэгорыі: 1) горкія настойкі, якія валодаюць значнай крэпасцю; 2) салодкія настойкі і наліўкі — слабыя напоі, асновай якіх служыць пладовае сыравіну; 3) лікёры — дэсертныя напоі рознай крэпасці.

«Савецкае шампанскае» У 1936 г., калі па ініцыятыве таварышаў Сталіна і Молатава Наркомпищепрому СССР была перададзена вінаробная прамысловасць, таварыш Мікаян казаў: «У вінаробстве Савецкі Саюз моцная адстаў ад еўрапейскіх краін. Нават Румынія выпрацоўвае больш віна, чым мы … Шампанскае — прыкмета матэрыяльнага дабрабыту, прыкмета заможнасці. А мы да гэтага часу праводзім у год 160 тыс. Бутэлек на ўсю краіну, у той час як Францыя вырабляе да 50 млн. Бутэлек … »У тым жа годзе Саўнаркам Саюза ССР і ЦК ВКП (б) адмысловай пастановай зацвердзілі распрацаваўшы Наркамхарчпрома СССР на бліжэйшыя гады праграму развіцця вытворчасці «Савецкага шампанскага» з вінных матэрыялаў «Абрау Дюрсо», Грузіі і Крыма. Для выпрацоўкі шампанскага ідуць пэўныя гатункі вінаграда, культываванню якіх раней у нас не надавалі належнай увагі. Трэба было ствараць буйныя масівы вінаграднікаў. Новыя вінаграднікі пачнуць даваць ўраджай толькі на чацвёрты год, а гатовае шампанскае павінна вытрымлівацца на працягу некалькіх гадоў. Таму, каб разгарнуць справу як след, спатрэбіцца шмат часу. Але пачатак пакладзены. Выпуск шампанскага з году ў год хутка ўзрастае. Ужо у 1937 годзе вінаробная прамысловасць дала краіне 525 тыс. Бутэлек іскрыстасць віна. У 1938 г. выпуск шампанскага дасягнуў за 1 100 тыс. Бутэлек, а 1942 г. савецкі спажывец атрымае не менш за 12 млн. Бутэлек. Будуюцца заводы шампанскіх вінаў у Крыме, Грузіі, Харкаве; складаецца праект збудавання такога завода ў Горкім. Нядаўна пабудаваны завод у Растове-на-Доне ужо выпускае шампанскае, ужываючы так званы «рэзервуарны метад», пры якім значна паскараецца працэс вытворчасці гэтага віна.

віскі У Злучаных Штатах Амерыкі і ў Англіі распаўсюджаны спіртны напой — віскі. Віскі — спіртны напой крэпасцю ад 40 да 60 градусаў, прыгатаваны з хлебнай сыравіны. Схема вытворчасці віскі такая: спірт разводзіцца дыстыляванай вадой, сумесь разліваецца ў адмысловыя, абвугленыя ўнутры дубовыя бочкі і ў іх вытрымліваецца больш ці менш працяглы тэрмін да набыцця адпаведнага водару, густу і колеру. Чым больш вытрымана віскі, тым лепшым густам і водарам яно мае і тое даражэй шануецца. У Савецкім Саюзе вытворчасць віскі асвойваецца на Мироцком спіртавой заводзе Кіеўскай вобласці.

Вінаробнай прамысловасці СССР Клімат паўднёвага берага Крыма, Малдавіі, Дона, Чарнаморскага ўзбярэжжа, Дагестана, Азербайджана, Грузіі, Арменіі, рэспублік Сярэдняй Азіі стварае ўсе магчымасці для шырокага развіцця вінаградарства. У нашай краіне можна пра- даймаць амаль усе віна, вядомыя ў свеце. Аднак наша вінаробства да апошняга часу знаходзілася на вельмі невысокім узроўні: выпускаюцца ў продаж віна ў большасці выпадкаў не валодалі высокімі смакавымі якасцямі. У апошнія гады, пасля перадачы вінаробнай прамысловасці Наркомпищепрому СССР, становішча рэзка змянілася да лепшага. Зроблена вялікая праца для павышэння ўраджайнасці вінаграднікаў і якасці вінаграду. Стварэнне буйных заводаў, рашучае паляпшэнне спосабаў апрацоўкі вінных матэрыялаў дазваляюць цяпер выпускаць толькі найлепшыя па якасці вінаградныя віны. У 1938 годзе прадпрыемствы Наркамхарчпрома выпусцілі 6443 тыс. Дкл вінаграднага віна і 1100 тыс. Бутэлек «Савецкага шампанскага». Вытворчасць дэсертных і сталовых вінаў «Массандра» даводзіцца да 42 тыс. Дкл. Вялікая колькасць вінаў закладаецца для доўгай вытрымкі (на старэнне). Пашыраецца выпуск вінаградных сокаў і канцэнтратаў, якія маюць велізарнае пажыўнае і лячэбнае значэнне.

ПІВА Разам з усёй харчовай індустрыяй Савецкага Саюза за апошнія гады невымерна вырасла і піваварная прамысловасць. Напрыклад, у 1930 г. у нашай краіне было выпушчана 338,3 млн. Л піва, у 1935 г. — 512,3 млн. Л, а ў 1938 г. — 1015,3 млн. Л. З 1922 да 1933 г. выпускалася піва толькі аднаго гатунку тыпу «Жыгулёўскае». З 1933 г. піваварная прамысловасць стала выпрацоўваць 4 гатункі піва, з 1935 годзе — 6 гатункаў. Цяпер асартымент піва пашыраны да 8 гатункаў. Яго рэцэптура зацверджана Наркамхарчпрома СССР. Савецкія піваварныя заводы выпрацоўваюць такія гатункі піва: «Жыгулёўскае», «рускае», «маскоўскае», «ленінградскае»; «Цёмны -« ўкраінскае »,« сакавіцкае »,« портэр »,« карамельных ». Светлае «карамельных піва» змяшчае алкаголю не больш за 1,5 проц. Перад работнікамі піваварнай прамысловасці варта найважнейшая задача — падняць якасць піва.

Звяртаюся да петунчику у ентого істоты мазгоў ніколі не было і небудет. Я жыла ў Грозным з 77 да 92. За ўсё сваё жыццё ў Грозным я не ўбачыла не аднаго п’янага. Часта была ў мамы на працы яна працавала ў Мінвадгаса яны праектавалі дамбы г.зн. ўмацоўвалі берага. Народу працавала вельмі шмат бывалі святы якія папойка язык не паварочваецца назваць больш падобна на обжираловку. Хай петунчик ўважліва пачытае гісторыю особенно про Пятра першага. Я сачыла за яго коммент ў многіх ён супярэчыць сам сабе. У мяне такое адчуванне што пры СССР вас моцна апусцілі ператварыўшы вас у яно. Мае спачуванні.

Меркаванне чачэнскіх подсцілаў для нас мае вялікае значэнне.

Напишите нам
Напишите нам